Wpis użytkownika Lubiejeze w Dyskusje

@Ten_koles_od_bialego_psa gościu weź na prawdę coś na uspokojenie.

Wyzywasz wszystkich co się z Tobą nie zgadzają i arbitralnie stwierdzasz, że coś udowodniłeś...

Kurczę, także zastosuje ala Argumentum ad auctoritatem:

też miałem trochę styczności z nauką i Twój sposób dyskusji odbiega od merytorycznego w sposób znaczny...

Tu już nawet nie chodzi czy masz rację czy nie.

Generalnie to co zarzucasz innym najlepiej pasuje do samego Ciebie.

A zarzucanie innym jadu przez Ciebie to już kuriozum.

Może mam zawyżone oczekiwania bo, fizyka ma wyżej postawioną poprzeczkę jeśli chodzi o weryfikowalność (nie mogłem się powstrzymać od małego samozachwytu nad moją dziedziną :upside_down_face:)

Komentarz usunięty

@jedzczarnekoty pisałem o depresji, autyzmie, ADHD nie poruszałem innych przypadłości bo zapowiedziałem post o depresji, autyzmie i ADHD.

O pisaniu np. o SIBO albo schizofrenii nie pisałem bo nie mam kompetencji w tym zakresie mimo iż wiem o pozytywnych efektach pracy nad mikrobiomem dzięki pojawiającym się krzyżowo w badaniach korelacjom.

Powodzenia w twojej terapii.

@Ten_koles_od_bialego_psa a co z inną masą chorób? Bo jest ich multum, a ostatnio to głównie o tych wspomnianych słyszę. Reszty nie trzeba leczyć? Może to jakaś bańka informacyjna, i na hejto, i w pracy, ale nie sądzę. Mikrobiota ma znaczenie, ale wpływa na całą masę innych rzeczy. Niemniej, przypadkowo się złożyło że niedługo zaczynam kurację probiotykową, to dam znać czy po tym miesiącu rzekomo jednym z najlepszych preparatów będzie lepiej. Chciałbym 😉

@jedzczarnekoty

Tak depresja i Adhd oraz autyzm to kwestia mody, kiedyś tego nie było.

A kazeina wraz z glutenem oraz posiadaniem auta z grupy VAG powoduje autyzm, depresje i małe siusiaki.

Żadna nieprawidłowa mikrobiota nie ma z niczym nic wspólnego.

Temat zamykam.

ʕ•ᴥ•ʔ

@kocio jest na tagu depresja, na wykopie w latach 2017-2019 głównie wrzucałem informacje i podsumowanie badań które wychodziły na bieżąco.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta A dobra, myślałem że wrzucił ten wpis na wypok i tam coś więcej ludzie pisali

@kocio ale link do czego? do wykopu? to ja nie wiem. on sam pisał, że go tam szkalowali. ja się pytałem czy szkalowali go konstruktywnie czy nie. no i stwierdził, że nie xD

https://www.hejto.pl/wpis/popelnilem-komentarz-o-leczeniu-depresji-probiotykami-czy-ktos-z-obecnych-na-tag?commentId=1965ccdc-a431-44dd-9d0b-64a142a74846

Popełniłem komentarz o leczeniu depresji probiotykami. Czy ktoś z obecnych na tagu #depresja chciałby się odezwać - Ten_koles_od_bialego_psa - Hejto.plPopełniłem komentarz o leczeniu depresji probiotykami. Czy ktoś z obecnych na tagu #depresja chciałby się odezwać i porozmawiać? Kilka osób odezwało się po samym jednym komentarzu do wpisu który przeszedł niezauważony praktycznie. Jeśli jesteście zainteresowani mogę stworzyćHejto.pl

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta rzucisz linkiem? Bo nie umiem znaleźć

@Lemon_ wyrazy oburzenia możesz wyrazić osobiście tutaj.

Pisałem że blokuje "szurów" podałem wszelkie powody dlaczego @Lubiejeze i jej wywód były próbą mącenia wody i przytoczyłem poszczególne opracowania badań, obaliłem jej tezy o ułamkowym udziale populacyjnym osób z nietolerancjami białek mleka.

Jej błędem było subiektywne wyrażanie zdania na bazie własnych przekonań i próba imputowania mi zobrzydzania nabiału całości populacji.

Post był o zaburzeniu wycinka jakim są ludzie z zaburzeniami depresji, adhd, autyzmem ( ale dotyczy także np. schizofrenii) i o odmiennym przetwarzaniu przez ich mikrobiom składników pokarmowych.

Nie odnosił się do reszty więc atakowanie mnie że imputuje całemu światu że kefir jest zły było nie na miejscu.

@krasti_kurosant Dokładnie to samo miałem napisać! Już kiedyś słyszałem o tych kiszonkach i jogurtach i drążyłem temat, bo wydawało mi się to genialną receptą, ale jestem z natury podejrzliwy. I co? I miałem rację:
serotonina wyprodukowana w jelitach nie może przedostać się do mózgu. Chroni go tzw. bariera krew-mózg, która jest bardzo szczelna. Oznacza to, że mamy w organizmie dwa niezależne "pule" serotoniny:

1. System jelitowy: Zarządza trawieniem i nie wpływa bezpośrednio na Twój nastrój (choć stan jelit może wpływać na mózg poprzez nerw błędny).

2. System mózgowy: Musi wyprodukować sobie własną serotoninę z surowca zwanego tryptofanem (aminokwas, który dostarczasz z jedzeniem, np. w bananach, jajkach czy serze). Tryptofan potrafi przeniknąć do mózgu, ale gotowa serotonina już nie.

Skoro op blokuje ludzi w merytorycznej dyskusji, to dla mnie jest to godne najwyższej pogardy.

@Ten_koles_od_bialego_psa o cholera, zwracam honor xD brzmialo jak pseudonaukowy bełkot, a chyba jednak nie, sorry

@krasti_kurosant to chyba zart albo rage bait? XD

@krasti_kurosant ona istnieje na prawdę ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

https://pl.wikipedia.org/wiki/O%C5%9B_jelitowo-m%C3%B3zgowa

O%C5%9B_jelitowo-m%C3%B3zgowaWikipedia

@ruhypnol Nie czytałeś bo się wywyższasz, bo nie potrafisz inaczej niż dążyć w dyskusji do zduszenia oponenta swoimi tezami. Nie prowadzisz dyskusji, próbujesz ją nieudolnie moderować na swoją korzyść.

Wrzucasz założenia badań powyżej zamiast podsumowania które stwierdza że widać efekty, że metodyka jest skomplikowana na skutek szybkiego rozkładu opioidów w temperaturze pokojowej.

Takie szycie pod siebie, po co? Chyba dla siebie żeby poczuć się lepiej i maskować jakąś własną podświadomą zaburzoną hierarchię poczucia swojej własnej wartości. Nie chciałeś poczuć się jak g. w swoich własnych oczach więc odpaliłeś się z bezsensowną polemiką

5. 5. Dyskusja

Nasz przegląd zakresu badań globalnych podkreślił pozytywny wpływ diety GFCF na jakość życia dzieci i młodzieży z ASD, a kilka badań wykazało pozytywne skutki. W szczególności dowody z tego przeglądu sugerują, że osoby z ASD, które są narażone na dietę GFCF, mogą doświadczyć poprawy ich zachowania, funkcji poznawczych, zdolności uczenia się i wyników rozwojowych, a także zmniejszonej nadpobudliwości. Z drugiej strony niektórzy badacze wyrażali mieszane opinie i brak dowodów naukowych związanych ze skutecznością diety GFCF.

Poprawa umiejętności komunikacyjnych wśród dzieci autystycznych przestrzegających diety GFCF była widoczna w kilku badaniach . Odkrycie to jest dodatkowo poparte wcześniejszymi badaniami poza ramami czasowymi tego przeglądu, w których odnotowano zmniejszenie cech autystycznych i zwiększone umiejętności komunikacyjne u dzieci z ASD po wdrożeniu diety GFC. Co więcej, poprawa objawów związanych z ADHD wśród dzieci i młodzieży autystycznych po wdrożeniu diety GFCF odnotowano również w różnych badaniach.Odkrycia te są zgodne z wynikami nowszej metaanalizy, która wykazała, że spożywanie pokarmów zawierających gluten i kazeinę może przyczyniać się do nadpobudliwości u dzieci autystycznych . Powyższa metaanaliza wykazała znaczący pozytywny wpływ na zachowanie dzieci autystycznych, w tym lęk, ADHD, agresywność, problemy ze snem, uwagę i inne objawy związane z autyzmem.

Ten przegląd WYKAZAŁ że dieta GFCF może zmniejszyć stereotypowe zachowania i poprawić funkcje poznawcze dzieci z ASD. Podobnie indonezyjska metaanaliza wykazała, że dieta GFCF zmniejsza ryzyko nieprzystosowania u dzieci z autyzmem. Ta spójność w odkryciach zaobserwowano również w wynikach ponad 20-letniego badania jednoślepego, kontrolowanego, które oceniało wpływ diety GFCF na dzieci z autyzmem . Badanie przeprowadzono przez jeden rok i wykazało znaczne zmniejszenie zachowań autystycznych dla uczestników grupy interwencyjnej (dieta GFCF) w porównaniu z grupą kontrolną. Powyższe badanie wykazało poprawę funkcji poznawczych, znaczny wzrost chęci i zdolności do komunikowania się oraz zmniejszone cechy autystyczne.

Wykazano również, że wdrożenie diety GFCF wśród dzieci autystycznych przyczynia się do poprawy nawyków związanych ze snem. Wcześniejsze badanie w Indiach (2008) oceniło wpływ diet bezkazeinowych i bezglutenowych wśród wybranych dzieci autystycznych i wykazało poprawę wzorców snu u tych dzieci . Podobnie, ostatnie badanie wykazało, że wdrożenie diety bezglutenowej przez sześć miesięcy znacznie poprawiło zaburzenia snu niezależnie od początkowego wieku, płci i stanu objawów uczestników

Słuchaj @Ten_koles_od_bialego_psa:nie czytałem, a wiesz dlaczego?

Bo zarówno Ty jak i ja dobrze wiemy, że nie ma wiarygodnych, dobrze zaprojektowanych randomizowanych badań klinicznych zrobionych na sensownej ilości pacjentów, które w mierzalny sposób udowodniły efekt terapeutyczny interwencji konkretnymi szczepami probiotycznymi w depresji, ASD czy ADHD.

Gdyby takie były, to zapewne wartości NNT i NNH byłyby na tyle korzystne, że takie interwencje znalazłyby się w wytycznych terapeutycznych.

Owszem, przesłanki są obiecujące, ale nie możemy mówić ludziom, że coś działa, dopóki nie udowodnimy, że coś działa.

Z mojej strony tyle.

Dyskusji nie kontynuuję, bo wygląda to jak pasta o dyskusji naukowej, a nie jak realna wymiana zdań dotycząca stanu wiedzy w temacie. Jak znajdziesz badanie na temat korzystnego wpływu probiotyków na urażone ego to stosuj taką interwencję czym prędzej bez względu na silę dowodów, bo przyjmowanie krytyki Twojego kontentu przychodzi Ci z ogromnym trudem.

Pozdrawiam i powodzenia. Liczę na to, że prędzej czy później porządne badania powstaną.

@ruhypnol bardziej o logikę, podważałeś wcześniej bez czytania.

Więc nie o czas a umiejscowienie.

Oczywistyn jest że nawet nie czytałeś żadnego z badań w momencie krytykowania pod pierwotnym postem.

Napisłeś zadufany "nie bo nie"

Oczywiscie sie ustosunkuje do żądania jak bede mial chwilę przy kompie. Źle się sprawdza czy coś wyciągasz z kontekstu na telefonie.

Aczkolwiek wciąz oboje robicie ku z logiki.

Na zwrócenie uwagi na brak logiki w krytyce wywodu się tylko unosisz.

@couriouskiwi dziękuje za tą subtelną podszytą próbą ironi zniewagę, zakładam ze poczułeś się lepszy jak ją uformowałeś.

Na zdrowie.

¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)/¯

@Ten_koles_od_bialego_psa czyli nie chodzi o jakość danych, tylko o to że wygrałeś na czas? XDDDD

A wychodzi, że chyba stosujesz bo doczytaniu kilku Twoich komentarzy :upside_down_face:

@Ten_koles_od_bialego_psa wiesz, tak czytam Twoje wypowiedzi i wydaje mi się, że jeśli tezy, które przytaczasz są trafne, to by Ci się przydało samemu zastosować jakąś część :upside_down_face:

Może by zadziałało, ale dowód wciąż byłby epizodyczny...

@ruhypnol powiedział facet od 2 dni odnoszacy sie do mojej osoby po tym jak po w drugiej dobie przeczytał coś co negował wcześniej na pałe?

Tak?

( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@Ten_koles_od_bialego_psa odnieś się do cytatu, który przytoczyłem, nie mojej osoby.

@ruhypnol

To podważ źródła, bo na razie wyglada jakbys jedyne co robił to pielęgnował swoje ego bojąc się faktu popełnienia gafy.

Po 48h dotarleś do czegoś co chciałeś podważać wcześniej.

Znaczy

Nie czytałeś negowanych treści.

Bylo sobie w chatgpt kazać zrobić podsumowanie do dyskusji żeby mieć o czym polemizować.

Ale nie.

Lamerstwo.

@Ten_koles_od_bialego_psa jeśli chodzi o:

Öztürk E, Aslan Çi̇n NN, Cansu A, Akyol A. Opioid peptides in autism spectrum disorder and gluten-free casein-free diet as a therapeutic approach. Metab Brain Dis. 2026 Jan 31;41(1):24. doi: 10.1007/s11011-026-01789-w. PMID: 41619084; PMCID: PMC12860830.

to w konkluzjach autorzy przyznają, że badania są niskiej jakości:

While there are studies demonstrating a correlation between dietary interventions and potential biomarkers, research in this area is insufficient. However, small sample sizes and sample heterogeneity are among the reasons for the statistically non-significant findings. Therefore, a methodologically robust randomized controlled trial design with a crossover and longer intervention duration would increase the significance and reliability of the results.

Przegląd systematyczny jako wtórne źródło wiedzy na najwyższą wartość jeśli pierwotne źródła wiedzy są wysokiej jakości (RCT i metaanalizy).

@ruhypnol jest w pierwotnym poście który krytykowałeś.

Dasz radę.

@Ten_koles_od_bialego_psa daj linka do tego przeglądu systematycznego. Nie dyskredytuje z góry i chętnie poczytam jakie badania zostały wzięte pod uwagę.

@ruhypnol masło maślane.

I osmieszyleś sie tylko próbą dyskredytowania rozmówcy gdyż podałem wam Przegląd Systematyczny który w piramidzie danych ma najwyższa wartość.

Jeśli twoim jedynym argumentem jest próba wykpiewania rozmówcy używając terminologi i zakładając że jej nie zna dodajac smiechowe #pdk

No cóż.

Czekam wciąż na konkret jak pisałem wyżej.

Bo obecnie argumentacja " to ja mam rację bo jestem madrzejszy i mam skarpetki z logo amerykańskiego uniwerka"

@Ten_koles_od_bialego_psa tyle lat "siedzisz w temacie" a nie trafiłeś jeszcze na info, że badania mają swoją hierarchię wiarygodności? Ehhh, co raz więcej amatorów pcha się do zabawy #pdk ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@ruhypnol ah, czyli podważasz jakośc prac naukowych. Badania dobrze dobrane tylko slabe?

To subiektywne twoje zdanie.

Zatem.

Wskaż który aspekt z wymienionych wyżej w poście został poparty "słabymi badaniami"

Napisz co twoim zdaniem we wskazanym do danego aspektu badaniu było słabe i uzasadnij ale nie tak na odwal, wskaż konkret.

Postarm się odnieść.

Bo to co odpisałeś "badania były słabe" można porównać do

Najprawdopodobniej albo... albo szyny, które nie były... nie są równe, albo po prostu no, tak jak mówiłam we wcześniejszym wejściu, ee, yy, szyny... szyny były złe... a podwozie... podwozie... podwozie... podwozie też było złe.

Bo niesie tyleż samo w ogólnym przekazie.

@Ten_koles_od_bialego_psa chciałbym żebyś dodawał informację, że badania, na które się powołujesz są niskiej/średniej/wysokiej jakości.

Jeśli chcesz bawić się w naukę i robienie przeglwdówek dla publiki to rób to rzetelnie.

@ruhypnol podaj dokładnie który aspekt chcesz zebym wyjaśnił to usiądę i ci przygotuje.

Potwierdzenie wpływu psybiotyków w depresji?

Aspekt dietetyczny i badania potwierdzajace odzywianie w depresji/adhd/autuzmie?

Aspekt betaglukanów?

Wpływ tranu i badania?

Badania nad przetwarzaniem w opioidy ?

Dawaj !

@Ten_koles_od_bialego_psa Evidence Based Medicine. Jakie znów panaceum? Jedyne czego chcę to twardych dowodów, że coś działa od człowieka który od lat siedzi w temacie.

Komentarz usunięty przez moderatora

@Belzebub

To nie ma tak, ze dobra albo nie dobre...

pchasz się w.... spokojne i racjonalne życie? .... to do ciebie nie podobne...

@ruhypnol

EBM

Pisałem ze to nie panaceum ktorego najwidoczniej oczekujecie.

To nie życzeniowe.

Komentarz usunięty przez moderatora

@Lubiejeze twoje argumenty to :

-Pracuje w nauce wiem lepiej

-jesli kefir jest zdrowy to nabial zdrowy

-bagatelizowanie pisaniem "maly odsetek populacji ma problem z bialkami mleka" bo uznajesz że alergia jest równozmaczna z sposbem jej trawienia.

90-100% Japończyków, Chinczyków, Tajów itd.. nie trawi białek mleka, 40% mieszkańców pólnocnej Skandynawii, znaczna część mieszkańców afryki 80-90% z czego zakłada się że 15-45% nie trawi kazeiny.(chociaż niektórzy twierdzą że nawet 60%)

-negujesz studium badań z ostatnich lat bo napisali ze jest korelacja dieta/mózg i ze wymagane sa dalsze prace zamiast napisać duże zlote "TAK"

-kręcisz aferę bo nie chce odpisywać na twierdzenie ze jesli jogurt i kefir sa zdrowe to nabial jest zdrowy i konieczny SIC!

-nazywasz badania naukowców a nie "pracuje w Nauce"(jak ty) "jakimiś tam testami"

https://jebms.org/full-text/90

Wrzucam ci w JPG "jakieś tam testy" z linku

Ty masz problem z własnym EGO.

Komentarz usunięty przez moderatora

@Belzebub Jasne, że każdy może wybrać, czy chce podążyć za jakąś radą czy nie. Ale aby móc rzetelnie wybrać, musi najpierw nie być wprowadzony w błąd.

Autor swój wpis rozpoczął od tego, że to, co opisuje, jest oparte rzetelnymi badaniami naukowymi, co może tworzyć złudne wrażenie, że wszystko, co opisał zostało dobrze potwierdzone i uznane naukowo.

A tymczasem to, co zaserwował, to mieszanka faktów dobrze zbadanych i hipotez będących w trakcie dalszych weryfikacji.

To wręcz jedna z podstawowych technik manipulacji