Wpis użytkownika Lopez_ w Hydepark

@Lopez_ Słuchaj ja nie chce ci wmawiać że jesteś alkoholikiem, bo naprawdę ja nie jestem od tego. I też mnie wkurza sekta byłych alkoholików, którzy wszystkim wmawiają że mają problem. Obcowanie z nimi jest trudne i nie chciałbym być tacy jak oni, ale to nie znaczy że w tym co mówią nie ma sporo prawdy. To że jedne emocje leczysz alkoholem, a inne nie to o niczym nie świadczy. Zastanów się tylko dlaczego jak jest impreza to pijesz? Może nie potrafisz się rozluźnić bez alkoholu, a może nie chcesz się odróżniać od reszty towarzystwa które pije. Powodów może być pełno i nawet nie będę próbował wszystkich wymienić. Ale co by się zmieniło gdybyś na tej imprezie był trzeźwy?

Ja nie mam problemu z alkoholem i nigdy nie byłem alkoholikiem, ale od prawie dwóch i pół roku nie dotknąłem alkoholu mimo że ma go tyle w domu że mógłbym 3 tygodnie chodzić non stop nawalony - co jest problem bo zajmuje miejsce, a rozdać trochę głupio. Kiedyś zacząłem się zastanawiać po co sięgałem po alkohol - sporadycznie, ale jednak - i w każdym przypadku dochodziłem do wniosku że alkohol nie jest potrzebny i przestałem zupełnie pić. I nie mam problemu z tym z ktoś pije, ale mam problem jak ktoś usprawiedliwia coś co ma objawy alkoholizmu.

@Lopez_ każdy ma swój "trigger", pytanie czy możesz sobie odmówić.

@keborgan jak Pawełki się pojawiły w sklepach w UK, to na kasie trzeba było pokazywać dokument, że się ma 18+ lat :slightly_smiling_face:

@brain

ez wspomagania to jest to uzależnienie. Nie ważne czy zajadasz emocje jedzeniem, czy chodzisz na zakupy czy sięgasz po alkohol. W każdym wypadku to uzależnienie i ma swoją nazwę.

No to ciekawe, bo ja kiedy mam doła itd to włąśnie nienawidzę pić i tego nie robię, a lubię się napić jak jest fajny vibe, jakaś impreza, dobry humor i fajne towarzystwoi.

@Lopez_ Mylisz skutek z przyczyną. To, że Polacy piją z nudów, pod wpływem pogody czy kultury, wcale nie sprawia, że to „magicznie” przestaje być alkoholizmem, to po prostu kulturalnie oswojony model picia, który społeczeństwo zamiata pod dywan.

Twoje analogie z kawą do ciasta czy papierosem raz na dwa tygodnie kompletnie nie trafiają w punkt. Kawa nie powoduje, że tracisz kontrolę nad zachowaniem, nie niszczy relacji i nie prowadzi do tzw. urwanych filmów. A jeśli ktoś co do zasady musi się regularnie co dwa tygodnie upijać, żeby czuć frajdę z wyjazdu ze znajomymi, to znaczy, że jego układ nagrody bez chemii już sobie nie radzi z dostarczaniem endorfin.

Nikt tu nie twierdzi, że każdy pijący piwo to od razu bezdomny spod sklepu. Problem polega na tym, że funkcjonujący w społeczeństwie „biały kołnierzyk”, który odlicza dni do sobotniego piwska albo musi spić się na kempingu, bo „inaczej nie ma pogody”, ma dokładnie ten sam mechanizm w głowie. Uzależnienie mierzy się tym, czy potrafisz bez tego normalnie funkcjonować i czerpać radość, a nie tym, czy masz jeszcze czyste gacie i dobrą pracę.

@Lopez_

Polacy piją najczęściej też z nudów.

Czyli mają jakąś emocje i piją żeby ją zagłuszyć. To właśnie alkoholik.

Powiem szerzej. Alkoholizm to uzależnienie substancjonalne które jak każde uzależnienie ma też cechy uzależnienia behawioralnego. I teraz jeżeli pijesz bo twój organizm domaga się tej substancji i masz drgawki jak tego nie zrobisz, to mamy do czynienia z twardym uzależnieniem substancjonalnym. Większość tak sobie wyobraża alkoholików - jak zdegenerowanych ćpunów tylko na alkoholu. Ale to zaczyna się wcześniej i jeżeli masz problem z jakimiś emocjami z którymi nie możesz sobie pomóc bez wspomagania to jest to uzależnienie. Nie ważne czy zajadasz emocje jedzeniem, czy chodzisz na zakupy czy sięgasz po alkohol. W każdym wypadku to uzależnienie i ma swoją nazwę.

Ale istotne. Alkoholizm ma bardzo szerokie spektrum. Są alkoholicy którzy sami potrafią przestać, są tacy którzy nigdy nie dotarli do punktu w którym to jakaś bardzo oddziaływało na ich życie. Więc nie mówię że każdy alkoholik potrzebuje pomocy i leczenia.

@brain dziękuję, że sam nie musiałem tego tłumaczyć.

@brain

Polacy piją najczęściej też z nudów. Bo jest tu chujowa pogoda, nie ma co robić, mało atrakcji, to kwestie kulturowe i towarzyskie się tak wyklarowały.

Ja jak byłem na wakacjach za granicą na all inclusive to nie chciało mi się w ogóle pić, bo super się bawiłem bez. Jakieś tam piwo w formie sikacza wleciało, bo na barze nic innego w sumie, ale ani razu nawet podchmielony nie byłem. No i głównie to się obżerałem, a nie piłem xD i zwiedzałem.

Jak pojechałem na weekend na kempingi męskim składem nad morze (4 singli) i zobaczyłem że dookoła to jedno wielkie gówno jest + brak pogody, to chlałem 3 dni z rzędu i miałem frajdę jak dziecko xD

wszystko ma swoje ale

@Lopez_ To czy ktoś jest alkoholikiem to bardziej kwestia dlaczego pije, a nie ile pije. Jeżeli nie potrafi wytrzymać soboty bez tych 2-3 piw, albo czeka na nią od czwartku lub jeżeli z jakiegoś powodu nie będzie mógł się napić bo na przykład obowiązki rodzinę i z tego powodu będzie lekko podenerwowany to tak wszystkie te rzeczy świadczą że to jest alkoholik.

I może określenie 70% społeczeństwa alkoholikami to gruba przesada - zwłaszcza że ponad 40% określa się absytentami, ale myślę że spokojnie 30% społeczeństwa kwalifikuje się na alkoholików.

@boogie Czekoladowy pawełek z adwokatem? Ty alkoholiku :rolling_on_the_floor_laughing:

@boogie

Oba przykłady są przykładami alkoholizmu.

zwolnij wariacie

@boogie Jeśli 2-3 piwa w sobotę to alkoholizm, to 3-4 papierosy co 2 tygodnie na imprezie to też bycie nałogowym palaczem?

Czy picie kawy w każdą niedzielę do ciasta to bycie kofeinistą?

Wszystko jest dla ludzi. Według twojej interpretacji, alkoholik - osoba, która czasem pije alkohol.
**
Wedle tego, alkoholikiem nie jest tylko ten, kto**

a) jest abstynentem

b) pije zupełnie okazjonalnie i przeważnie przypadkowo i nigdy nie przesadza

musiałbyś z 70 % dorosłego społeczeństwa podpiąć pod alkoholizm