Wpis użytkownika RogerThat w Ciekawostki

@powodzenia a gdzie napisane, że gaz to oze?

@Cinkciarz Staff were first told in 2021 that the plant would close in late 2022 but Ratcliffe’s owner, the German energy company Uniper, later said it would keep the plant running during the Europe-wide gas crisis triggered by Russia’s invasion of Ukraine under an agreement with the government.

znalazłem artykuł o tym

https://www.theguardian.com/business/2024/sep/30/end-of-an-era-as-britains-last-coal-fired-power-plant-shuts-down

End of an era as Britain’s last coal-fired power plant shuts downUK’s 142-year history of coal-fired electricity ends as turbines at Ratcliffe-on-Soar plant in Nottinghamshire stop for goodthe Guardian

@mitsue
>a panele i wiatraki mozna robic tu i teraz
Otóż jednak nie można. Czemu? Infrastruktura nie wyrabia, bo jest jakieś 40 lat za potrzebami, a do odbioru energii, to już w ogóle... Inwestycje w nią wymagane przekraczają sporo te, których wymaga sam atom.
Co by nie wymyślić, koszta i potrzebny czas będą przeogromne.

@Fly_agaric ogladalam kiedys program o polskiej transformacji i wg niego, jak najbardziej jest to mozliwe w Polsce. Panele + wiatr oraz biogaz (ponoc mamy super mozliwosci na jego wytwarzanie i mozemy byc samowystarczalni). Oczywiscie Atom tez super, tylko ze atom to duza i czasochlonna inwestycja, a panele i wiatraki mozna robic tu i teraz

Komentarz usunięty

@Fly_agaric 11% to było w momencie wyłączenia wspomnianej elektrowni. Pewnie te procenty się zmieniają na bieżąco w zależności od warunków i zapotrzebowania.

Z polską kwestią się zgadzam.

@RogerThat I chyba jest to jednak więcej niż wspomniane 11% (wg. wiki). Śmiem wątpić, że taka transformacja jest w Polsce możliwa, bo mamy inne warunki geograficzne. Chyba musielibyśmy być bardziej zależni od atomu, którego nie mamy wcale...

@Fly_agaric "wiatr pokrywał 38% zapotrzebowania, gaz 26%, atom 11%, import 11%, panele fotowoltaiczne 6%.
Ogólnie we wrześniu węgiel pokrył „powalające” 0,33% zapotrzebowania."

Owszem, posiadają.

@Jurajski_Huncwot ok czyli ta z Londynu została uruchomiona w styczniu a ta o której myślałem (z nowego Jorku) we wrześniu tego samego roku

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pearl_Street_Station

Pierwsza na świecie elektrownia, zainstalowana przez Thomasa A. Edisona, rozpoczęła pracę w Nowym Jorku, przy Pearl Street 257, 4 września 1882 r. Posiadała ona 6 generatorów prądu stałego, z których każdy był napędzany silnikiem parowym o mocy 125 KM (~92 kW). Elektrownia dostarczała odbiorcom energii elektrycznej do celów oświetleniowych: pod koniec 1882 r. zaopatrywała ona w energię 193 budynki, w których zainstalowano ponad 4 tys. żarówek[1].

Czyli Wiki oszukuje :D

Pearl Street StationPearl Street Station was Thomas Edison's first commercial power plant in the United States. It was located at 255–257 Pearl Street in the Financial District of Manhattan in New York City, just south of Fulton Street on a site measuring 50 by 100 feet (15 by 30 m). The station was built by the Edison Illuminating Company, under the direction of Francis Upton, hired by Thomas Edison. History Pearl Street Station consumed coal for fuel; it began with six 100 kW dynamos, and it started generating electricity on September 4, 1882, serving an initial load of 400 lamps to 82 customers. By 1884, Pearl Street Station was serving 508 customers with 10,164 lamps. Electricity was supplied at 110V DC. The station was originally powered by custom-made Porter-Allen high-speed steam engines designed to provide 175 horsepower at 700 rpm,: 529 but these proved to be unreliable...Wikipedia

@cebulaZrosolu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holborn_Viaduct_power_station

Holborn Viaduct power stationHolborn Viaduct power station, named the Edison Electric Light Station, was the world's first coal-fired power station generating electricity for public use. It was built at number 57 Holborn Viaduct in central London, by Thomas Edison's Edison Electric Light Company. The plant began running on 12 January 1882, three years after the invention of the carbon-filament incandescent light bulb. It burnt coal to drive a steam engine which drove a 27-tonne (27-long-ton; 30-short-ton), 125 horsepower (93 kW) generator which produced direct current (DC) at 110 volts. It initially lit 968 16-candle incandescent lamps to provide street lighting from Holborn Circus to St. Martin's Le Grand, which was later expanded to 3,000 lamps. The power station also provided electricity for private residences, which may have included nearby Ely Place. Having run at a significant loss the station closed in September 1886, and the lamps were converted...Wikipedia

@Richter a nie w USA była pierwsza?

@madhouze Nie ma sensu w domu po którym hula wiatr i piekła nie ma. Bardziej mi chodziło o brak termomodernizacji u sąsiada, przekonał się o tym brutalnie w zimie. Mamy taki klimat jaki mamy. ¯\\(ツ)/¯ I tak jestem wkurwiony, w 2022 kupiłem groszek po 600zł/t, pod koniec roku cena wyskoczyła do 3tys... W tym roku kupiłem za 1200zł/t i to jest podwyżka o 100% która nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem.

@madhouze to montuj pompe jesli masz podlogowke i dobrze zaizolowany termicznie dom

@100mph potrzebuję czegoś bezobsługowego. Chcę uciec od ekogroszku, bo jestem jedyną osobą, która jest w stanie dźwigać te worki.

@mitsue a ona nie potrzebuje stałego dostępu do prądu? To będzie na wsi, a tam czasowe braki zasilania są normą, w szczególności w okresie burzowym, ale też często w mroźne zimy.

@madhouze a czemu nie pompa?

@madhouze zakladaj pellet bo nie bedzie objety oplatami za emisje ETS ;) pellet to trociny, a najwiekszym jego producentem w UE sa Niemcy takze tego

Czemu? Sam będę stał niedługo przed podobnym dylematem.
>@paulusll piec gazowy w takim domu nie ma sensu

@paulusll kwoty przez dofinansowania szybuja w kosmos wiec w zasadzie nie ma znaczenia czy ocieplasz dom z czy bez dofinansowania ale finalnie z dofinansowaniem znacznie taniej ;) po prostu czas chusteczkowy na to ale z drugiej strony te dofinansowania sa od x lat i beda przez y lat wiec tak czy inaczej nic by nie zmienilo to czy robil to rok temu czy dwa lata temu

@100mph Do pieca fakt dostał i pluje sobie w brodę 😉 Do termo może i też dostał ale wiesz jak jest, kwoty przy dofinansowaniu szybują w kosmos.

@paulusll Panie hej do przodu - sasiad dostal dofinansowanie do termomodernizacji i wydal na to wszystko czapke gruszek, a ogrzewanie gazem wcale drozsze byc nie musi, a na pewno jest wygodniejsze niz groszek

@maly_ludek_lego Mieszkamy w takim rejonie świata a nie innym ¯\\(ツ)/¯ Znam w moich okolicach ludzi którzy dwa razy do roku jeździli na ryby do Norwegii, a dom mają strasznie zaniedbany. Za tą kasę z termomodernizacji zwiedziłbym cały świat wzdłuż i wszerz, i mam zamiar to zrobić! ale później gdy moje dzieci podrosną. 😉

@maly_ludek_lego Czyli zdecydowanie członek, wspomnianej przeze mnie grupy krajów rozwijających się...

@paulusll już widzę jak jakieś dziadki wydają taki gruby hajs w Polsce na termomodernizacje, bo pompę ciepła trzeba założyć i wungiel zakazany xD

@Fly_agaric najbardziej węglowe to będą jednak Indie w najbliższych dekwdach XD

@paulusll dzięki :smiley:

@LaMo.zord W tamtym roku to robiłem, firma wyceniła mi to na 15tys, ocieplenie i drenaż wokół domu, bez tego przyłącza na tyle działki.

@LaMo.zord Większość prac robiłem samemu, no ale postaram się mniej więcej nakreślić. Koparka 2000zł, ja później sam oczyszczałem fundament i nakładałem jakąś dziwną maź za którą zapłaciłem ok 1tys. Piana wyszła mnie jakieś 3800, ok 100zł/m2 ale pomagałem gościowi i trochę inaczej mnie policzył. Kamień rzeczny też ok 1000zł, dreny plus 2 studnie ok 2tys, wszystko sam zakładałem i wymierzyłem zajebiście, nie miałem wody w piwnicy po ostatniej powodzi a mieszkam na południu (koszty drenów wokół domu):hugging_face: Trochę się wykosztowałem na tym drenażu bo musiałem kostkę brukową przeorać i podciągnąć rury na tył działki do studni zbiorczej kopalnianej i mi wywaliło koszty w kosmos, ale mam spokój :grinning:

@paulusll o widzisz Kolego :smiley: Jeśli nie tajemnica to ile wyszło ci za metr ocieplenia plus drenaż fundamentów i kiedy? :smiley:

@Fly_agaric emisja CO2 w Europie to z ogrzewania, ale co się w Europie produkuje? A w Chinach fabryk multum, a ogrzewanie na prąd. Jasne, że to tylko wycinek, ale choćby w Planeta Abstrakcja z wyprawy do Chin, jak pokazali mieszkania - nie masz szans w tych wieżowcach grzać czymś innym niż prąd... To tak co do tego, co my sami, jako obywatele indywidualnie możemy. Prąd z elektrowni węglowej to nadal kominy w jednym miejscu, a nie kopciuchy rozsiane po całym kraju i wioska w Polsce na 5tys ludzi ma gorszy stan powietrza niż milionowe miasta na zachodzie...

@Fly_agaric mogą też więcej potrzebować i produkować, w końcu dużo więcej odbiorców. Może raczej spojrzeć na udział oze w miksie, o ile są takie dane

@Dartof Albo przynajmniej twierdzą, że tak robią. Porównaj teraz poziomy emisji CO2!

@Fly_agaric w tym samym czasie kraje rozwijające się inwestują w OZE więcej niż cały zachód :smiley: Same Chiny wydają więcej na OZE niż UE i USA razem

@Fly_agaric Ja już widzę jakie w Polsce zaczną się dziać cyrki... Ja odziedziczyłem dom 200m2 i stopniowo sobie go ulepszam, dlatego za okres zimowy spalam 3t groszku(jak byłem mały to szło 8t a i tak było chłodno w domu), ciepła woda w lato z paneli w zupełności wystarcza. Mam sąsiada emerytowanego górnika (50 lat #hatfu ) który miał węgiel za darmo i nie czuł potrzeby termomodernizacji, do czasu.... Założył sobie piec gazowy 2 lata temu na jesieni, w styczniu już praca szła, ocieplanie dachu od środka bo mu wszystkie ciepło spierdalało przez dach. W tym roku już dom ocieplił, nie chce się przyznać jak dużo kredytu wziął ale raczej dużo. Obraził się nawet na mnie gdy mu mówiłem, że piec gazowy w takim domu nie ma sensu i tego pożałuje, no nic wyszło na moje, dla mnie lepiej zamienił kopciucha na gaz :grinning: Ja mam 3-szybowe okna w całym domu, koszt ok 40tys, ocieplenie dachu 30tys, ocieplenie ścian 100tys, fundamenty 20tys wraz z drenażem, kaloryfery alu z termostatami też ok 10tys. Zostało mi jeszcze wymiana całej instalacji C.O na mniejsze rurki miedziane i ocieplenie dachu od spodu pianą PUR, czyli ok 100tys jeszcze trzeba włożyć zanim pomyśle o pompie ciepła Xd

@Fly_agaric no niestety, widać dużo błędów. Ja sam w swój domek inwestuję, ale ja to ja. Jest dużo do zrobienia, domek z lat 70tych. Na razie nowe drzwi zewnętrzne i odkładam na dach z ociepleniem. Panele po dachu.

@conradowl
Właśnie. Mieszkam Rep. Irlandii i mamy podobne problemy. U nas nawet więcej ogrzewania idzie z prądu. Szybkie i liczne, ale też kosztowne, inwestycje w tzw. zieloną energię, to nie jest droga do uczynienia energii tańszą, a jedynie czystszą. Do tego, idzie straszne zapóźnienie w izolacji - budownictwo robi to od niedawna, a i tak jest daleko od poziomu, jaki widzimy np. w PL. Jak znowu przyjdą (a przyjdą) ze dwie naprawdę srogie zimy jak ok. 15 lat temu, to ludzie chyba na ulice wyjdą.
Świat Zachodni ciśnie w tę "zieloną", ale powoli robi się tak drogo, że zaczynamy czuć konkretne ciśnienie finansowe. W tym samym czasie, kraje rozwijające się...