Walkower, jakiego świat nie widział. Nowa plaga w polskim futbolu

@sireplama jabłek

@LondoMollari Widzę, że nie przeczytałeś arytkułu?

Gość chciał zainstalować tę aplikację, ale jednak 15 minut to za mało czasu.

@rafal155 przejrzałem tą ustawę i jet tak jak mówisz:

4. Jeżeli z przepisu prawa wynika obowiązek stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego na podstawie dokumentu tożsamości, w szczególności na podstawie dowodu osobistego, obowiązek ten uznaje się za spełniony w przypadku stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego na podstawie dokumentu mObywatel.
5. Dokument mObywatel:
1) nie uprawnia do przekraczania granicy państwowej;
2) nie może być wykorzystywany do stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego w przypadku wystąpienia albo uzasadnionego przypuszczenia wystąpienia okoliczności, w których wykorzystanie tego dokumentu nie zapewni niezbędnego poziomu pewności i bezpieczeństwa stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego albo nie może być przeprowadzone w warunkach zapewniających taki poziom.
6. W razie wystąpienia okoliczności albo uzasadnionego przypuszczenia wystąpienia okoliczności, o których mowa w ust. 5 pkt 2, Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, przypadki, w których dokument mObywatel nie może być wykorzystywany do stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego, mając na uwadze zapewnienie niezbędnego poziomu pewności i bezpieczeństwa stwierdzania tożsamości lub obywatelstwa polskiego.

Czyli kompetencje się pokrywają coraz bardziej ale dowód osobisty to dowód osobisty, a dokument mObywatel moze słuzyc do legitymowania ale dowodem nie jest. Czyli kolego @LondoMollari czytaj ustawy na które się powołujesz 😛

Nie, to nie tak jakbym sobie ustalił, że nie przyjmuję 2 zł. Złotówka to prawny środek płatniczy, a piłka nożna nie jest czymś powszechnym, co dotyczy każdego obywatela tak samo.

W sumie już nie aktualne ale analogia była inna: pieniądz to powszechny środek płatniczy, tak jak dowód osobisty jest dokumentem potwierdzającym tożsamość, powszechnie akceptowanym. Analogią dla WZPN był sklep, który tak samo może sobie ustalić wewnętrzny regulamin, który to w każdym przypadku musi być zgodny z obowiązującym prawem. A nie, że pieniądz a piłka nożna xD

@GrindFaterAnona
> Do tej pory mObywatel nie był traktowany jako dowód osobisty.

I dalej nie jest, dowód to dowód, mObywatel to mObywatel. Obie formy mają coraz bardziej pokrywające się "uprawnienia", ale to nie jest to samo.

to tak jakbyś sobie ustalił w wewnętrznym regulaminie sklepu, ze u Ciebie nie wolno płacić monetami 2zł,

Nie, to nie tak jakbym sobie ustalił, że nie przyjmuję 2 zł. Złotówka to prawny środek płatniczy, a piłka nożna nie jest czymś powszechnym, co dotyczy każdego obywatela tak samo.

Wycinek z regulaminu PZPN:
https://wielkopolskizpn.pl/aktualno%C5%9Bci/zasady-dot-sprawdzania-%C5%BCsamo%C5%9Bci-przypomnienie/

widzę, że dopisali sobie punkt o elektronicznym dowodzie, natomiast osobiście byłem świadkiem sytuacji, gdzie sędzia powiedział, że nie będzie ludziom klikał po telefonie czy to aplikacja czy np. zrzut ekranu i dlatego on patrzy tylko na plastik. Co ciekawe, sama ustawa o mObywatelu zostawia furtkę na wypadek

uzasadnionego przypuszczenia wystąpienia okoliczności, w których wykorzystanie tego dokumentu nie zapewni niezbędnego poziomu pewności i bezpieczeństwa stwierdzenia tożsamości

I co? I można najwyżej zgłosić do okręgowego związku, że sędzia nie przestrzega regulaminu (choć moim zdaniem i tak się wybroni z uwagi na okoliczności: boisko piłkarskie, mało czasu, chaos i wielu ludzi wokół sędziego).

@GrindFaterAnona może być elektroniczny zgodnie z par 12 regulaminu rozgrywek

@rafal155 nie można uchwalać wewnętrznych regulaminów niezgodnych z polskim prawem. jeżeli wersja elektroniczna dowodu jest przez prawo rozumiana jako tożsama z wersją fizyczną, to regulamin wewnętrzny nie może stanowić inaczej. to tak jakbyś sobie ustalił w wewnętrznym regulaminie sklepu, ze u Ciebie nie wolno płacić monetami 2zł, wszystkie inne są ok. dowód jest dowód, pod warunkiem że ta ustawa faktycznie zrównuje mObywatela z dowodem. Dopiero ją czytam, bo to jakaś świeżynka. Do tej pory mObywatel nie był traktowany jako dowód osobisty.

@LondoMollari Nie rozumiesz. Ta ustawa mówi o sytuacjach wymaganych w prawie, czyli np. kontrola drogowa, sprzedaż alkoholu, sprawy urzędowe. Weryfikacja tożsamości na meczu polskiej ligi nie jest wymagane prawnie, tylko wg regulaminu rozgrywek PZPN, który akceptujesz chcąc brać w nich udział. Bo jak nie chcesz, to możesz iść grać w innej lidze, która weryfikacji dowodu nie wymaga.

Więc ponownie - sędziemu nic się nie stanie, a Twoja drużyna dostałaby walkowera ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@rafal155 https://orka.sejm.gov.pl/proc9.nsf/ustawy/3050_u.htm

Generalnie cała ustawa zrównuje mObywatela z dowodem osobistym na terenie Polski. Pan sędzia piłkarski ma tu niewiele do gadania. Oczywiście łamiąc prawo może powiedzieć "co mi tu pan z tym telefonem przychodzisz", ale narazi się na taką samą odpowiedzialność jakby nie uznał zwykłego dowodu osobistego.

@LondoMollari Wymóg dowodu na meczu nie wynika z przepisu prawa - też byś dostał walkowera ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@rafal155 Gdyby panowie piłkarze mieli trochę oleju w głowie, to pokazaliby tożsamość w aplikacji mObywatel - da się to zainstalować i skonfigurować w 10 minut, a jako że ostatnio się zmieniło prawo, sprawdzający to powinien klepnąć:

Jeżeli z przepisu prawa wynika obowiązek stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego na podstawie dokumentu tożsamości, w szczególności na podstawie dowodu osobistego, obowiązek ten uznaje się za spełniony w przypadku stwierdzenia tożsamości lub obywatelstwa polskiego na podstawie dokumentu mObywatel