#ekooszolomy

Bez wyzysku twoje mangonie będzie kosztować 5 PLN tylko 50 PLN

@ivanar Jeżeli wyzysk ludzi z biedniejszych krajów usprawiedliwiasz niską ceną, to [redacted] z Ciebie człowiek.
@GazelkaFarelka Panie, kto by czytał albo wyciągał wnioski, na co to komu. A na powaznie, to jeszcze są wszelkie znaczki fair-trade etc, ale niestety, to także bujda na resorach często.

@micin3 Dlatego od dawna jest ruch ideowy, czy dieta, nie wiem jak to określić, gdzie kryterium wyboru pożywienia jest takie, że zostało uprawione/wyhodowane/przetworzone w promieniu 100 km. Bo wspierasz lokalnych wytwórców, jesz świeże jedzenie, a nie takie co dwa miesiące podróży leżało w kontenerach i musiało być posypane chemią żeby przez ten czas nie zgniło, masz większą pewność że ludzie przy jego wytworzeniu nie pracują w niewolniczych warunkach, ograniczasz emisję CO2 związaną z transportem. Do tego jest spora szansa, że jesteś genetycznie przystosowany do jedzenia tego, co żyje w twojej okolicy, natomiast jakieś egzotyczne produkty niekoniecznie muszą ci służyć. Na przykład Azjaci, z których większość nie ma genu tolerancji laktozy, więc co zdrowe i pożywne dla jednej populacji, dla innej niekoniecznie.

@ivanar nie jadam mango

@GazelkaFarelka Dlatego od dawna jest ruch ideowy, czy dieta, nie wiem jak to określić, gdzie kryterium wyboru pożywienia jest takie, że zostało uprawione/wyhodowane/przetworzone w promieniu 100 km
Ale to także zwykła bajka, albo oderwanie od rzeczywistości. Wtedy się żre co, koperek i ziemniaki? Nie jest obecnie możliwe takie podejście, bo nie dość, że mamy i rolnictwo scentralizowane (czyli że niektóre regiony przodują wyłącznie w kilku typach warzyw czy owoców), jak i przemysł. Nie znajdziesz w promieniu 100km wszystkeigo, co jest potrzebne do prawidłowego odżywienia. Ryby i wszystko z wody tylko dla osób mieszkających przy bałtyku? Co mają ludzi z wyżyn jeść, korzonki? Nawet głupie konserwy nie są już produkowane w co drugim mieście, tylko kilkanaście zakładów opyla na całą Polskę.

Ba, są w Polsce miejsca, gdzie w promieniu 100km nawet nic nie wyrośnie z powodu niskiej jakości gleby, a co dopiero wykarmić ludzi.

@micin3 Ja nie mówię o tym, czy to jest zasadne czy nie.

Mówię o tym, że - wbrew co myśli autor tego screena oraz osoba wrzucająca go tutaj - w środowiskach "eko" o takich rzeczach mówi się od dawna, a nie tylko o samochodach. No ale to trzeba interesować się tematem albo chociaż czytać coś więcej niż siedzieć w bańce typu wykop, profile zjebów na twitterze i grupki dla szurów na fejsie. Bo ja też nie siedzę jakoś specjalnie w "eko" tematach i przeczytałam to ze 20 lat temu już w zapewne jakichś mainstreamowych mediach, pokroju "Pani Domu" czy innych gazet które leżą w poczekalniach u lekarzy.

@GazelkaFarelka Tru. W am. poł. kartele wycinają lasy pod farmy soi, ale żaden mięsofobik się o tym nie zająknie.

@micin3 Jak wyżej wspomniałam, nie jestem pomysłodawcą ani wyznawcą tej diety (aczkolwiek wiele argumentów uważam za słusznych, typu wspieranie lokalnych producentów żywności, swoich sąsiadów i rodaków Polaków, a nie zagraniczne korporacje), jednak zabawię się w adwokata.

Celem tej diety - podobnie jak innych - jest to, żeby się zdrowo odżywiać, w minimalny sposób przy tym szkodząc planecie. Założeniem tej diety jest, że wykluczenie pewnych produktów ma podstawie tego, że są gdzieś dalej produkowane, ma eliminować z diety niezdrowe produkty. Wspomniałeś konserwy. Czy konserwy są zdrowe? No tak średnio, zatem eliminując je z jadłospisu zyskujemy, a nie tracimy.

Co jedli ludzie z wyżyn i z innych odizolowanych społeczności przed czasami powszechnego transportu i globalizacji? Skoro tam żyją do tej pory, to najwidoczniej coś jedli i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby to coś było podstawą ich diety. Eskimosi jedzą wyłącznie ryby i mięso, bo nie mają dostępu do warzyw i owoców i jakoś żyją, ba, podobno nawet w dobrym zdrowiu. Różne plemiona koczownicze na pustyni czy w tundrze żywią się też głównie mlekiem i mięsem hodowanych przez siebie zwierząt. Ich dieta nie jest zdrowa sama w sobie, jest zdrowa bo są przystosowani genetycznie do takiego żywienia. Ty czy ja, jakbyśmy zaczęli jeść jak Eskimosi, zapewne dostalibyśmy tylko sraki.

Co do argumentu o miejscach, gdzie w promieniu 100 km nic jadalnego się nie da wyhodować, to poproszę chociaż jeden taki przypadek w Polsce. Bo nawet w górach można hodować zwierzęta na pastwiskach.

@GazelkaFarelka 
Celem tej diety - podobnie jak innych - jest to, żeby się zdrowo odżywiać, w minimalny sposób przy tym szkodząc planecie.

Nie odzywisz populacji "zdrowo", żywiąc się tylko tym, co lokalne - bo do zdrowego odżywiania (czyli zgodnego np. z talerzem zdrowego żywienia) musisz mieć różnorodność warzyw i owoców. Niemożliwe jest, przy obecnej, scentralizowanej gospodarce, wyżywić ludzi tym, co znajduje się w promieniu 100km.

Założeniem tej diety jest, że wykluczenie pewnych produktów ma podstawie tego, że są gdzieś dalej produkowane, ma eliminować z diety niezdrowe produkty.
I to jest właśnie "najgłupsze" założenie - bo zakłada, że to, co blisko, jest zdrowe, a to, co lokalne i robione przez małych rolników jest "eko" - gdzie ja, po latach badań żywności, nigdy w życiu nie kupiłbym niczego od "lokalnych" rolników, szczególnie mięsa i pomidorów. To, czy coś jest zdrowe, słuszą właśnie instytucje je badające, i "naklejające" właśnie masę logo na pudełka, a nie dystans, z jakiego zostało zakupione.

Co jedli ludzie z wyżyn i z innych odizolowanych społeczności przed czasami powszechnego transportu i globalizacji?
W sumie gówno, dlatego też średnia życia była niska, i dopiero dzięki globalizacji i medycynie wystrzeliła w kosmos.

Eskimosi jedzą wyłącznie ryby i mięso, bo nie mają dostępu do warzyw i owoców i jakoś żyją, ba, podobno nawet w dobrym zdrowiu.
Z inuitami (inuici, nie eskimosi) jest to mit, obecnie forsowany przez karniwożerców - ich średnia długość życia wyskoczyła do góry po "westernizacji" ich diety, przed tym byli narażenia na choroby serca i do tej pory są znacznie, znacznie bardziej narażeni na choroby układu krążenia. Więc nie, nie żyją "w dobrym zdrowiu" bo żywią się rybami i mięsem (też fejk), tylko są narażeni na zawał w wieku 40-lat, bo żrą mięso i ryby.
Żródło powyższego (należy kliknąć "Download full issue" na górze strony, oczywiście, jak każde badanie, po angielsku):
https://www.atherosclerosis-journal.com/article/S0021-9150(02)00364-7/fulltext00364-7/fulltext)

Co do argumentu o miejscach, gdzie w promieniu 100 km nic jadalnego się nie da wyhodować, to poproszę chociaż jeden taki przypadek w Polsce. Bo nawet w górach można hodować zwierzęta na pastwiskach.
W przypadku Polski? Większość regionów, bo nie mamy dobrych gleb w Polsce. Importujemy żywność nie dlatego, że jest "tańsze", tylko dlatego, że wyłącznie z żywności Polskiej nie wyżyjemy.

@GazelkaFarelka a wiesz co jest najbardziej eko? eutanazja

@micin3 Po pierwsze ta dieta została wymyślona nie w Polsce, ale jak większość diet - w USA, a świat to nie tylko Polska, więc nie wiem czemu dyskutujemy o tym w kontekście Polski. Po drugie niewiem czemu zesrałeś się jakbym właśnie kazała wszystkim z niej korzystać. Sama jej nie stosuję, o czym wyraźnie napisałam. Napisałam tylko, że jej pewne argumenty podnoszone przez jej zwolenników są ciekawe i słuszne, jak ten, że eliminując produkty z dalszej okolicy, najczęściej eliminujesz wysoko przetworzone, niezdrowe produkty z konserwantami. Po trzecie eksport żywności z Polski przeważa nad importem, więc jesteśmy eksporterem żywności. Po czwarte nie napisałeś gdzie jest region w Polsce, gdzie - tutaj cytat dosłowny z tego co napisałeś - "są w Polsce miejsca, gdzie w promieniu 100km nawet nic nie wyrośnie z powodu niskiej jakości gleby". Czekam na przykład takiego miejsca, gdzie nic nie wyrośnie. Nie, że wyrośnie za mało czy nie rosną pewne rzeczy i trzeba je importować z innych regionów. Napisałeś o tym, że nic nie wyrośnie.

@GazelkaFarelka i dlatego ue zwalcza lokalnych rolnikow?

@tyle_slow Ale co ma ta dieta wymyślona przez jakichś hippisów w USA do UE? Widzisz słowo dieta, ekologia, UE i wrzucasz do jednego worka pod tytułem "lewaki"? Bo nie rozumiem.

@Opornik ale wiesz ze to jest soja do karmienia krowa, prawda?

@GazelkaFarelka poczytałem wiecej komentarzy i chyba mie fo Ciebie chciałem napisać. :stuck_out_tongue_winking_eye:

Pzdr

@Semicolon Pamiętam za gówniarza jak straszyli i że wszyscy koorwa zginiemy. Minęło +- 25 lat i nadal żyję. Pewnie podobna chooynia jest z oszołomami od CO2.

@maximilianan Jak jest gorąco, to jest klimat, a jak zimno to pogoda. Przykład: mamy rekordowy upał - wina klimatu. W Angli jest rekordowo chłodne lato - to pogoda

Cieszę się, że mogłam pomóc

@KasiaJ a, bo ty utożsamiasz zmiany klimatyczne z tym że się cieplej robi? A wiesz, że to trochę bardziej złożony problem gdzie głównym składnikiem jest temperatura oceanów? Czy to za wiele?

@maximilianan "a, bo ty utożsamiasz zmiany klimatyczne z tym że się cieplej robi?" - robi to pan na ww. filmie :smiley: Obejrzałeś w ogóle przed skomentowaniem?

@KasiaJ a ja pytam ciebie i ty mi odpowiadasz. Znasz różnice między jednym a drugim?

@maximilianan ale my tu nie komentujemy moich poglądów tylko pana z filmiku :slightly_smiling_face: Rozumiesz to, prawda?

Więc jak to jest? Ma rację gdy mówi, że padł rekord tempratur i jestemy na klimatycznym Titanicu? Czy idiota "utożsamia zmiany klimatyczne z tym że się cieplej robi"?😉

@KasiaJ nie nie, ty wysmiewasz słowa Hołowni (zresztą jebać typa) i regularnie wrzucasz szurskie śmieci. Więc ciebie pytam jaka jest różnica, czy w ogóle wiesz co postujesz czy trollujesz bezmyślnie

@maximilianan zgadza się. Wrzucam Hołownie, który twierdzi,,że mamy gorący dzień, więc jest globalne ocieplenie :slightly_smiling_face:
Jego słowa nie moje

Z jednej strony piszesz jebać go, a z drugiej walczysz w jego obronie...zdecyduj się :rolling_on_the_floor_laughing:

@KasiaJ w którym miejscu walczę w jego obronie? Pytając czy znasz różnice między pojęciami?

@maximilianan Pojawiasz się pod wpisem go wyśmiewającym i próbujesz udowodnić, że ma rację. 😉

@KasiaJ masz urojenia i unikasz odpowiedzi. Typowe

@maximilianan urojenia? Urojeniem jest ten filmik? To co Hołownia mówi? Bo on powtarza to samo co 'konsensus' czyż nie? :slightly_smiling_face:
Gdzie widzisz urojenia?

@KasiaJ a ty dalej swoje lol. Podziwiam ten stopień wyparcia rozumu

@maximilianan to ty rzucasz jakieś losowe słowa jak "urojenia" ale nie potrafisz wytłumaczyć co miałeś na myśli :rolling_on_the_floor_laughing:
Ale miłośników ocieplenia mnie to nie dziwi akurat...

@KasiaJ 7 wiadomości a nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie zadane na samym początku

@maximilianan wypowiada się w temacie o którym nie masz pojęcia? XDDD

Typowe

https://klimat.ekomalopolska.pl/aktualnosci/trzy-pytania-o-klimat-klimat-a-pogoda/#:~:text=Czym%20si%C4%99%20r%C3%B3%C5%BCni%C4%85%3F,typ%C3%B3w%20pogody%20w%20cyklu%20rocznym.

Trzy pytania o klimat. Klimat a pogoda - Klimat EKOMALOPOLSKARozmowa z prof. Anitą Bokwą, Dyrektor Instytutu Geografii i Gospodarki Przestrzennej Uniwersytetu Jagiellońskiego Pogoda i klimat – te pojęcia często namKlimat EKOMALOPOLSKA

@KasiaJ ja pierdole co za człowiek xD ty w ogóle rozumiesz co się do ciebie pisze, czy niezbyt? Nie jesteś przypadkiem multi wiesia? Piszecie i rozumieie identycznie xD

@maximilianan ty trollujesz prawda? Bo chyba nie możesz byc taki glupi, żeby nie dostrzec linka...

Chyba pora rozważyć cie na czarną...

@KasiaJ linka widziałem, zawartość znam i nie o to pytałem. Możesz mi własnymi słowami powiedzieć jak rozumiesz klimat i pogodę?

> Powiesz nam jaka jest różnica między pogoda a klimatem?

To nie oznacza "daj link".

@maximilianan chyba jak dostajesz linka to oznacza odpowiedź trollu

@Kahzad nie ma sensu, Kasia wie lepiej że to spisek koncernów (jednocześnie powielając dezinformację koncernów paliwowych)

@Kahzad "jeżeli w czwartek była najwyższa temperatura od 100 lat to była to ekstremalna pogoda wynikająca ze zmian klimatycznych spowodowanych ociepleniem klimatu. " - ale jeśli będzie bardzo niska, to już jest tylko pogoda, prawda? :slightly_smiling_face:

@maximilianan gdzie napisałam choć słowo o "spisku koncernów"? Musisz czuć się na przegranej pozycji skoro musisz wymyślać nieistniejące cytaty i mi je przypisywać 😉

@KasiaJ nie cytowałem cię

@KasiaJ w obu przypadkach napisałem "pogoda", bo dotyczy to jednego dnia, jednorazowej sytuacji. Klimat jest to "pogoda" w dłuższym okresie czasu (wiem, pleonazm). Jeżeli "pogoda" jest ekstremalna w danym kontekście, czyli np. w danym miesiący tak niska/wysoka temperatura nie była notowana wcześniej to jest to "zmiana lokalnego klimatu". Klimat globalnie się ociepla, co może oznaczać, że lokalnie klimat może się zarówno ocieplać, jak i ochładzać. Mowa natomiast o średniej, dla CAŁEJ planety, stąd "ocieplenie klimatu".

@maximilianan jest sens :smiley:
Wiechu mnie natchnął, że można i wręcz trzeba :smiley:

@Kahzad przekonałes go? :open_mouth:

@maximilianan tu nie chodzi o przekonywanie. Każdy ma swój rozum i samemu może wyciągać wnioski. Ważne tylko, aby każdy miał dostęp do faktów w tym szumie informacyjnym. I tym zajmuje się Wiech, i to staram się robić ja w swoim małym zakresie. Tym bardziej, że sam miałem wątpliwości w kwestii klimatu lata temu :smiley:

@Kahzad największy problem jest taki, że denialiści po prostu wiedzą swoje. Mówią innym "trzeba mieć wątpliwości i zadawać pytania" a sami po prostu wiedzą, że wszystko jest bzdurą bo tak. I gadka z takim przypomina uczenie szczeniaka komend niż faktyczną dyskusję

@maximilianan wiele rozbija się tutaj o kwestię wiary i tego, w co te osoby wierzą. Bo tak, jak piszesz - mają wątpliwości, jednak kiedy jest okazja zweryfikować swoją wiedzę to rezygnują. Nie chcą burzyć swojego światopoglądu. Niewiele osob jest w stanie przyznać się, nawet przed samym sobą, "Myliłem się". I ja to rozumiem, bo nie raz jestem taki sam :smiley: