#geopolityka

@alaMAkota mam nadzieję, że to tylko szok tym atakiem i rynki reagują nerwowo i ceny się ustabilizują w ciągu tygodnia

@inty wszystko zależy jak bardzo wystrzeli "Zachodnia ropa". Przy cenach bardzo wysokich może się okazać, że ruski Brent też będzie dobry i sankcje zaczną się rozmywać.

Najlepszym sprawdzianem woli zawsze jest pieniadz

@inty patrząc co odwala Trump w przekazie (a w zasadzie codziennie zmieniając wersję) to miesiąc chaosu to minimum. Pierwsze korekty pewnie dopiero za miesiąc, jak już będzie wiadomo do czego ta cała akcja w ogóle zmierza.

@alaMAkota trumpek poza wszystkimi innymi negatywnymi skutkami tej wojny rzucił też koło ratunkowe ruskiemu budżetowy, wielki geopolityk.

@peposlav Nie spodziewam się jakieś militarnej inwazji krajów islamskich. Wręcz podkreślałem, że muzułmanie są zbyt zajęci konfliktami wewnętrznymi. Po prostu stwierdziłem, że islam obecnie w przeciwieństwie do konfucjanizmu czy hinduizmu ma charakter religii uniwersalistycznej podobnie jak chrześcijaństwo czy marksizm albo liberalizm (religia = ideologia w praktyce), a nie jest przypisany do konkretnego narodu przez co jest z natury ekspansywny. Historia tego dowodziła wiele razy zarówno w kontekście islamu jak i chrześcijaństwa właśnie. W tym sensie islam ma potencjał być konkurencyjny dla demoliberalizmu.

@Al-3_x aha XD był już tu jeden wyznawca ale sobie poszedł XD

@peposlav Ja tam się nie znam, ale jeśli typ podający argumenty jest z Kobyłki, to skąd jest typ który zamiast tego używa XD?

@Hilalum Przypuszczam, że Iran po prostu zasypuje ich salwami i Stany przeraził koszt zestrzeliwania ich własnymi rakietami w takich ilościach, oraz błyskawicznie topniejące tych rakiet zapasy. Wygląda, że nie spodziewali się aż takiej ilości. Dużo z tego, to pewnie "ślepaki".

Tak, myślę, że można powiedzieć, że nie radzą sobie, skoro taka sytuacja ich zaskoczyła. Na poziomie taktycznym wygląda OK, ale na operacyjnym i strategicznym zmienia bardzo dużo.

@Fly_agaric to zajebiście się przygotowali do tej trzydniowej specoperacji xd Ale w sumie patrząc na tę ekipę to co się dziwić.

@Fly_agaric

Na poziomie taktycznym wygląda OK, ale na operacyjnym i strategicznym zmienia bardzo dużo.

Typowe dla obecnej administracji, gdzie przewidywanie dłużej niż 3 dni w przód wydaje się woke

@Hilalum @Ragnarokk

Nie jestem zdziwiony ani trochę. Założę się, że wywiad miał dokładnie policzone i pokazywał odpowiednie ilości, ale wspomniana ekipa i tak zrobiła własne założenia i kalkulacje.

Nie czarujmy się, wyniku starcia to nie zmieni, Stany będą musiały po prostu maksymalnie rozkręcić produkcję (przystymuluje się gospodarkę, przy okazji). Ograniczy to też bardzo dostęp do rakiet dla sojuszników.

Jednak zmienia to pewnie poziom gotowości do innych konfliktów, który to poziom Stany muszą wciąż utrzymywać wysoko (np. potencjalny konflikt z Chinami). Muszą zmienić podejście i to mocno, bo takie właśnie Chiny też będą walić dużo tańszą masówką.

Ta sytuacja pewnie przeraża analityków wywiadu i wojskowości, ale nie jestem pewien, czy wystarczająco dociera do ich przełożonych z "ekipy".

@Fly_agaric też pytanie ile Iran tego ma i jak szybko rozdupcą mu magazyny i fabryki.

@Hilalum Produkowali to dekadami.

Wysyłają nie tylko Szachedy, ale i tanie rakiety. TO nie jest topowa technika, ale, jak mawiał wujek Stalin: ilość to też jakość. Składy pewnie też mają nieźle rozproszone. Przygotowywali się tak długo, że pewnie są gotowi na długi i wyczerpujący konflikt. Są też gotowi na poświęcenia i ofiary dużo większe niż Stany.

Ich strategia polega na generowaniu jak największych kosztów Stanom i wszystkim, którzy ich wspierają. Nie wiem czy daje to szanse na wygraną, ale na pewno na przeciągnięcie konfliktu i ewentualne zmniejszenie gotowości Stanów na inne zagrożenia. A to już też jest coś. Jak nie możesz wygrać militarnie, to próbuj środków politycznych - rosnące koszty i przedłużająca się destabilizacja, może zmieniać okoliczności polityczne. Chyba na to liczy Iran.

@Fly_agaric A to wszystko mając przeciwko sobie wyraźną większość Amerykanów, nawet wśród wyborców republikańskich bardzo duży sprzeciw przeciwko tej wojnie

@Fly_agaric spokojnie można było się tego spodziewać. Iran praktycznie prawie cały sprzęt produkuje u siebie i myślenie trampka jak debila że Irańczycy nie uczą się na wojnie w Ukrainie zakrawa o skrajną głupotę.

@Ragnarokk

Wśród republikanów jest to wciąż bardzo duże poparcie. Widziałem wczoraj słupki w Rzeczpospolitej - notowania Trumpa lecą na łeb, ale... Lecą przez brak poparcia wśród wyborców obojętnych (cześć nie opowiadająca się za żadną z dwóch partii), a tych jest ok. 20%. Demokraci zgodnie nie popierają konfliktu, ale wyborcy republikanów popierają go w ok. 80%.

Sumy rysowały się tak, że ok.38% wyborców jest za (wg. mnie wciąż szokująco dużo i świadczy o mocnym oderwaniu tej części), a ok.58% ogólnej liczby wyborców jest zdecydowanie przeciw. Reszta to jakieś wahania.

Ogólnie, to jednak wciąż całkiem dobrze, bo już pojawiają się sondaże przewidujące wyraźną przegraną republikanów w przyszłych wyborach do Senatu (wrzesień). Senat grający wyraźnie przeciw Trumpowi, to byłby game changer.

@kodyak

Mnie to nawet się wydaje, że Irański reżim, bardzo przytomnie, zakładał od razu zgotowanie Stanom ponownego scenariusza wietnamskiego. W tym szaleństwie jest metoda.

Ba, jestem pewien, że były też opracowania analityków wywiadu USA, które dokładnie to twierdziły, ale obecna ekipa zdecydowała się na nich nie opierać.

@Fly_agaric Utrata poparcia 20 pp. to olbrzymia utrata przy skali USA. To jakieś 15mln ludzi co na niego głosowało. Przy czym są ludzie co go wciąż popierają, ale nie popierają jego wojny. A to jeszcze zanim są jakieś poważne straty

@Ragnarokk I tak, i nie.

Tak, bo to faktycznie sporo i realnie zmieniłoby to układ sił w Senacie.

Nie, bo to cholernie niestabilna w swych postawach grupa. Do tej pory wyglądało to tak, że łatwo było ich striggerować i jeśli ekipa pomarańczowego znów znajdzie właściwy lewar, to może jeszcze sytuację odwrócić. Nie wiem jakie są ich szanse, bo ostatnio tracą wyczucie, ale nie skreślałbym ich jeszcze.

@Fly_agaric btw, według informacji samego Izraela - Iran posiada około 80 tys dronów i moce produkcyjne na poziomie 400 dziennie. Obecnie widziałem info że użyto około 3000 sztuk. Dla porównania ruscy wystrzelili w zeszłym roku ponad 40 tys sztuk. Jak te drony mają być strącane rakietami to po pierwsze - nie zdążysz tylu produkować nawet, dwa zajedziesz się ekonomicznie.

Widziałem wczoraj w CNN chyba było info, że Trump naciska na koncerny zbrojeniowe - że potrzebują około 1000 tomahawków... zdolności produkcyjne to rocznie około 80 sztuk, a samo USA budżetowało takich 56 na 2026 rok. Weszli do konfliktu kompletnie nieprzygotowani licząc, ze jak zabiją ajatollaha to się wszystko posypie. Niczego nie nauczyła ich wojna na Ukrainie.... nawet wyniszczenie szczebla zarządzającego w armii niewiele daje bo takich ludzi łatwo zastąpić, to nie są potyczki zbrojne w XV wieku wymagające jakichś ludzi z wybitnym zmysłem taktycznym.

@iNoodles

Weszli do konfliktu kompletnie nieprzygotowani licząc, ze jak zabiją ajatollaha to się wszystko posypie. Niczego nie nauczyła ich wojna na Ukrainie...

Kolejny raz powtórzę, że ekipa Trumpa na pewno dostała odpowiednie analizy i opracowania do łapy, tylko zdecydowała się ich nie brać pod uwagę, bo były zbyt alarmistyczne.

Rozkręci się produkcję, gospodarkę podstymuluje, a takich irańskich słabiaków rozpyka się, jak Wenezuelę, nie? No to się kuurwa zdziwią.

Sam jestem niesamowicie ciekaw, jak to się potoczy, bo powtórka scenariusza z Wietnamu i zmiana okoliczności politycznych rysuje mi się jako coraz wyraźniejsza opcja.

@Fly_agaric ja ogólnie jestem zdania że Trump lekceważy wszystkich. Jak się tak posłucha co gada to wszystko co nie jest USA to jakiś batustan dla niego

@Fly_agaric Ostatnią rzeczą którą można robić jest skreślanie. Mają za sobą wszystkich milarderów USA

@Ragnarokk Trafna uwaga. I nie da się ukryć, że to pod nich cały czas gra Trump, a jego wyborcy z regionów najbiedniejszych wciąż wierzą, że to on rozwiąże ich problemy. Poj€bane.

@Fly_agaric Tutaj jest jednak jedna różnica miedzy Hitlerem 1.0 a Hitlerem 2.0. W Trzeciej Rzeszy ludziom przynajmniej wydawalo sie, że gospodarka kwitnie (dość błędnie, ale mogło się chociaż wydawać), w USA tego nie idzie sprzedać - społeczeństwo jest na skraju bankructwa i jest coraz gorzej bez chęci aby coś zmieniać

@Ragnarokk Dokładnie do tego piszę. To nie jest motywowane żadna rozsądną przesłanką. Po prostu na początku upierali się, że on jest antysystemowy i dalej cisną ten frazes, cho okazało się, że to wszystko gównoprawda.

@RedCrescent Dalej on, ale okazało się, że inni gracze wcale się z nich nie wypstrykali.

Zostawcie go! Gość się wciąż uczy polityki. No i przecież nie własnym kosztem. Wg. wcześniejszych szacunków, rodzina Trumpa zarobiła już podczas tej prezydentury, ok. 13,5 mld $. Właśnie wypłynęło, że dzień przed uderzeniem na Iran, syn POTUSa, zabezpieczył sobie 30mln. baryłek ropy brent, czyli szacunek ich zysku już jest nieaktualny.

To jest całkiem zabawne - do tej pory prezydenci starali się oddzielać własny majątek od urzędu i unikali jakichkolwiek sytuacji mogących sugerować, że zarabiają na urzędzie (zamrażania majątków, itp). Trump nie tylko tego nie robi, ale wręcz obnosi się z tym ile zarabia na pełnieniu funkcji. Mimo tego, jego poparcie wśród jego betonowych wyborców bardzo nieznacznie zmalało. To byli raczej nisko sytuowani, ale im nie przeszkadza, że ekonomicznie Stany wcale nie zyskują. Paradoks, ale dość zabawny.

O wiele mniej bawi mnie podobieństwo do sytuacji w PL - pis też zaczął kraść na potęgę, ale przynajmniej się dzielił. Głównie z własnym otoczeniem i rodzinami, ale się dzielił.

@dez_ militarnie nic, ale dyplomatycznie USA gra tam mocno

Bo ze prosilismy, to ja nie wiem. Nie kojarze takich informacji.

@solly-1 Proszę https://polskieradio24.pl/artykul/3056332,rozmowa-andrzeja-dudy-z-przywodca-iranu-bardzo-jasne-stanowisko-polskiego-prezydenta-ws-dronow-dla-rosji z tego co pamiętam, dzwonili też inni prezydenci i premierzy z regionu, prosząc o to samo. Zabiegał o to Zełenski, który notabene też dzwonił. Iran wtedy bezczelnie się wyparł.

religijne oszolomy u wladzy jakos mi nie pasuja

Mnie też nie. Ludzi mi szkoda, bo mam pewną sympatię do Persów z powodów historycznych, widziałbym też dużą przyszłość w pokojowej współpracy. Ale trudno, jeśli tak, to tak.

Edit: kto wie, może wojna zakończy się jednak rewolucją i uwolnieniem narodu. Życzę im tego.

Rozmowa Andrzeja Dudy z przywódcą Iranu. "Bardzo jasne stanowisko" polskiego prezydenta ws. dronów dla RosjiJak wynika z informacji uzyskanych przez PAP prezydent Andrzej Duda przekazał podczas rozmowy prezydentowi Iranu Ebrahimowi Ra’isiemu "bardzo jasne stanowisko" na temat doniesień o sprzedaży dronów Rosji. "Polska zamierza bardzo aktywnie przeciwdziałać wszelkim zakupom broni przez Rosję" - przekazało źródło z Kancelarii Prezydenta.Polskie Radio 24

@kodyak Zwłaszcza, że znajdą się podstawy żeby wszcząć taką procedurę. Traktat Lizboński nakłada na państwa członkowskie zasadę lojalności. A nie ma wątpliwości, że zapewnienie Wspólnocie bezpieczeństwa militarnego i energetycznego jest jednym z podstawowych i uzasadnionych celów UE. Jeśli Węgry są przeciwne, powinny zostać wyjebane i zrobić sobie wspólnotę z Białorusią, Osetią i Naddniestrzem. Jak mawiał towarzysz Lenin: każdemu według potrzeb.

@Umypaszka Można się tego spodziewać, ale... Węgrzy też mogą się tego spodziewać. Nawarzyli sobie piwa o smaku onucy, niech więc je teraz piją, albo rozprawią się z uzurpatorem. Nikt tam za nich porządku nie zrobi.

Komentarz usunięty przez moderatora

@Umypaszka Tak, nawarzyliśmy piwa, ale gdy władza zrobiła się niepopularna, zrobiliśmy porządek. Tak jak poprzednio z Kopacz. Każdy ma na to wpływ jako wyborca. A jeśli ogół nie ma nic przeciwko albo brakuje mu środków, to trudno, c'est la vie – nikt się wszak nie dziwi, że Białoruś nie jest w UE, chociaż Białorusini pewnie by chcieli.

@Umypaszka też bym tak nie szalał z predykcjami. Orban zmieniał prawo wyborcze pod siebie, ma bardzo duże poparcie na wsi i zamknięty system mediów publicznych. Wystarczy, że sondaże go niedoreprezentowywują i że zdecydowanej wygranej może być słaba większość.