Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Wpis użytkownika Deykun w Transport

Lider

w Transport

255
Być może obiło Wam się o uszy, że w tym tygodniu Poznań ogłosił zakup do 24 używanych tramwajów z niemieckiego Bonn. Temat szybko stał się gorący po prawej stronie sceny politycznej. Publicyści i politycy przekrzykują się w osądach, że to niegodne dużego polskiego miasta albo że tylko w Polsce miasto, w którym jest fabryka tramwajów, kupuje tramwaje z innego kraju.

Jak się jednak okazuje, Poznań wcale nie jest osamotniony w takim działaniu. Jak widać na mapach od instytutu Leibnitza, używane niemieckie tramwaje jeżdżą m. in. w Sztokholmie, Helsinkach, Zagrzebiu czy Budapeszcie. Największym kupcem używanych tramwajów z Niemiec jest Rumunia, potem... same Niemcy, a dopiero na trzecim miejscu Polska. Tramwaje służą przez około 50 lat, więc te używane z Bonn posłużą jeszcze minimum jedną lub dwie dekady.

A jakie jest tło zakupu tramwajów z Bonn w Poznaniu? Poznań w ostatnich latach ambitnie rozbudowuje swoją infrastrukturę tramwajową. Powstała m. in. linia na Naramowice. Z powodu remontów i toczących się inwestycji, wiele z linii nie kończy się obecnie pętlą, przez co potrzebne są do ich obsługi tramwaje dwukierunkowe, takie jak te z Bonn. Poznań wynegocjował niską cenę (maksymalnie 46,3 tys. euro, w zależności od stanu tramwaju) i szybką ich dostawę (do końca roku). Tramwaje z Bonn zastąpią wysłużone Konstale, które nie są niskopodłogowe jak te niemieckie. Dla porównania, równocześnie Poznań złożył też zamówienie na nowe tramwaje z lokalnego zakładu Modetrans, które jednak są o wiele droższe (ok. 10 mln zł za jeden) i okres oczekiwania jest dłuższy.

Poznań nie jest też pierwszym miastem, które kupiło w podobnych okolicznościach używane tramwaje z Niemiec. Kilka lat temu Tramwaje Śląskie zakupiły z Frankfurtu nad Menem używane tramwaje z tego samego powodu - konieczności posiadania funkcji dwukierunkowości przez remonty.

https://www.instagram.com/p/DEeUlQAvDyl/

Komentarze (51)

Osobistość1

Pierwsze już do Poznania dotarły

Osobistość0

@Deykun Lecą bo przycieli im chajs w poznaniu xD, po prostu, gdyby mogli, brali by nowe.

Mocarz0

@Deykun Chcą wepchnąć tramwaje z Newagu?

GURU2

Prawa strona polityczna chciałaby kupić z moskwy.

Gwiazdor0

@Deykun Złomnik się zesrał że jak to Poznać może kupować stare tramwaje a ludziom się zabrania kupować stare samochody, nawet nie chce mi się rozpisywać tego bełkotu.

Specjalista2

Przejebac publiczne pieniądze na drogiego misia to nie jest problem. Widocznie w Poznaniu ktoś umie liczyć i nie wywala kasy w błoto na np." patriotyczne tramwaje" . Z ławkami każdy wie jak było.

Osobistość4

XD

Kompan1

A kogo to obchodzi xD Czy Niemcy kupują używane tramwaje np. z Ameryki? Każda złotówka, która zostanie w Polsce, nawet jeśli to mają być Pesa lub Newag to złotówka zainwestowana w własną przyszłość.

Bezwzględnie Polskie pieniadze powinny być inwestowane w pierwszej kolejności w Polskie produkty.

Zawodowiec7

@kjungst kek. Czyli lepiej kupić jeden tramwaj dostępny nie wiadomo kiedy w cenie kilku dostępnych ASAP - w tym czasie ludzie będą na piechotę dreptać xD. Prawacka logika motzno

Fanatyk5

@kjungst bo wiadomo, że 30 tramwajów można od ręki kupić w każdym sklepie z tramwajami

Tytan4

@kjungst nawet jeśli są chujowe, amen xD

Gruba ryba19

Tramwaj musi być drogi, bo Polak lubi dużo płacić. Musi być czuć bogactwo *, a nie jakaś niemiecka bieda.

*) Nie dotyczy zakupów 1.9 tdi.

Gruba ryba0

@kitty95 jak to? Przecież nie na darmo Polak zadłuża się żeby kupić 12-letnie Audi czy inne BMW żeby nie było czuć luksusu.

Specjalista7

@Deykun wiele tak temu Gdańsk kupił po taniości „dortmundy” i wyremontował je z wstawieniem członu niskopodłogowego. Dobra opcja na szybkie dokończenie „niskopodłogizacji” tramwajów

Specjalista0

@Anty_Anty spoko. Ale jeżeli nie jesteśmy bogatym krajem i mamy dwie opcje:

1. kupowac tylko nowe drogie i jeszcze przez lata jeździć 105na (a to dopiero jest tragedia)
2. kupic tanio i wyremontować dortmundy, jako rozwiązanie przejściowe.

To ja wolę drugą opcję.
pojechalem ostatnio do Łodzi i jak wsiadłem w 105na to byłem w takim szoku, że przez 3 przystanki nie zauważyłem że jadę w złą stronę… taka podróż w czasie 20 lat wstecz

Osobistość1

@Danton ale dziś ludzie jak mogą to je unikają 😛 Te dortmundy to gruba bieda w porównaniu z Pesą chociaż jak się pojawiły to był szok cywilizacyjny.
Ja tam cieszę się że Gdańsk kupuje nowe, nawet turyści łapią szok cywilizacyjny.

Gruba ryba9

Ale w czym jest problem? W Łodzi na czas remontów kupowano niemieckie tramwaje, bo miały 2 kabiny i mogły jeździć po jednym torze w 2 strony. Do dzisiaj jeżdżą już na normalnych trasach, ciche, niskopodłogowe i z komfortowymi siedzeniami :smiley:

Autorytet3

A tymczasem dalej po torach jeżdżą Konstale, będące właściwie skansenem 🙃 W Krk jest kilka modeli ściąganych z Zachodu w podobny sposób. Niektóre jeżdżą już 20 lat i dają radę.

Gruba ryba15

To samo było z kładką na Wiśle. Wtedy eksperci twierdzili, że da się wybudować most drogowy na Wiśle za sto milionów, teraz im nie pasuje tramwaj za jedną czwartą wartości nowego autobusu. Męczące są te trolle.

Sum9

https://m.info.elblag.pl/index.php?id=news_&wybrano=44605

Jak widać, nie jest to nowość wśród polskich miast, a bardzo dobra praktyka.

Tramwaje Elbląskie wymieniają tabor. Do Elbląga dotarł pierwszy z trzech zakupionych wagonówSpółka Tramwaje Elbląskie zakupiła w Niemczech kolejne trzy używane tramwaje. Pierwszy przyjechał do Elbląga minionej nocy z 3 na 4 marca z Mulheim - 167-tysięcznego miasta położonego w Zagłębiu Ruhry. Każdy z trzech wagonów kosztował po 30 tys. euro. Liczące 40 lat wagony ruszą na ulice Elblągainfo.elblag.pl
Osobistość0

@Olsen Po co polakowi nowe auto jak może kupić używane z niemiec ?

Sum0

Komentarz usunięty

Sum7

Prawaki widząc cokolwiek związanego z Niemcami dostają małpiego rozumu (jeszcze większego niż zazwyczaj). Jak powszechnie wiadomo racjonalne argumenty są im obce, kierują nimi odruchy warunkowe podsycane propagandowymi prawackimi mediami.

Kosmonauta13

@Deykun to jest ekologia, a nie wywalenie na złom.
Zawsze lepiej jeździć starym tramwajem, niż nie jeździć

Wirtuoz0

@globalbus Dokładnie. Nie rozumiem o co ten krzyk

Autorytet2

Druga mapka za⁎⁎⁎⁎ście czytelna

Osobistość29

@Deykun Pisowskie i konfederackie odpady kłamią i manipulują nawet w sprawie tramwajów, a poza tym nie rozumieją otaczającego ich świata?

Stare, znałem.

Twórca49

@Deykun to ja bym jeszcze dodał że według planu mają one posłużyć max przez 5 lat i w tym czasie być regularnie zastępowane właśnie przez Moderusy.

24 tramwaje w cenie 1 nowego w pakiecie ASAP - imho dobry deal na szybkie spełnienie potrzeb, ofc jeśli ich stan techniczny będzie wystarczający

Tytan16

Ja jeszcze przypomnę że tramwaje z Niemiec w tś były w wysokiej podłodze, a po zakupie nowszego taboru dwukierunkowego 2/3 tych tramwajów przeszło gruntowną przebudowę i zyskały środkowy człon z niską podłogą. Służą i pewnie jeszcze będą długo.

Osobistość1

@Sosnowiczanin Helmuty kupowane przy przebudowie rynku w 2012?

Osobistość2

@Sosnowiczanin Co to jest tś? Nie chce mi się szukać w pamięci które to miasto.

Twórca22

Przypominam, że przy ostatnim przetargu, dwukierunkowe tramwaje Pesy wycenili na niecałe 10mln złotych za sztukę.

https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/pesa-z-najtansza-oferta-na-tramwaje-dla-poznania-53606.html

Myślę, że nawet jeśli połowa z tych kupionych używek będzie do wyjebania to nadal to jest super deal.

Pesa z najtańszą ofertą na tramwaje dla PoznaniaDzisiaj nastąpiło otwarcie ofert w przetargu na dostawę 50 tramwajów, w tym 30 jednokierunkowych i 20 dwukierunkowych, z minimum 60% niskiej podłogi. W sumie wpłynęły trzy oferty opiewające na kwoty od 387 mln zł brutto do 462 mln zł brutto.Transport-publiczny
Fenomen10

@Karol2137 jak już to połowa będzie nie do wyjebania tylko na części do pozostałej połowy. Standardowa procedura. Ale znając Niemców to bardziej 1/4

GURU32

Przecież to jest jakiś mega deal. O ile nie będą się psuć na potęgę.

"30-letnie tramwaje z Bonn trafią do Poznania. Mają 28,6 metra długości, są w dużej mierze niskopodłogowe i dwukierunkowe. Mieszczą maksymalnie 170 pasażerów. Poznań zapłaci za nie maksymalnie 2 miliony 230 tysięcy euro."

https://gloswielkopolski.pl/niemiec-plakal-jak-sprzedawal-juz-oficjalnie-poznan-kupuje-uzywane-30-letnie-tramwaje-z-bonn-w-niemczech-znamy-szczegoly-transakcji/ar/c1p2-27137859

Attention Required! | CloudflareGloswielkopolski
Lider0

@dez_ a to za zestaw cena, a nie za wagon?

Gruba ryba69

Ci sami ludzie, którzy biorą od zapłakanego Niemca okazję-igiełkę-perełkę z "przebiegiem" 168k i turbodieslem pod maską, marudzą nad zakupem przez miasto używanych tramwajów za śmieszną w gruncie rzeczy kwotę od sztuki. Ale co się dziwić, 10 milionów złotych to dla nich kwota całkowicie poza zdolnościami pojmowania, a przecież jak miasto, to ma i "państwowe" pieniądze, a więc jak wiadomo nieskończone.

Fanatyk5

@twombolt @viollu poszedłbym o krok dalej. Dlaczego nie jeżdżą nową polską izerą. Tylko niemieckim gruzem z milionem przebiegu.

Osobistość3

@jonas a jak powiesz im, że samolot przed lotem nie musi być sprawny w 100%, bo takie są procedury to nikt nie uwierzy

Gruba ryba5

@twombolt Takie przypadki są jednocześnie dobrym dowodem, dlaczego pytanie ogółu o sprawy specjalistyczne nie ma większego sensu. Samoloty pasażerskie mają po 20-30 lat i śmigają, ale jak powiesz o tym podpitym wesołkom przed czarterowym lotem do Grecji czy innego Szarmelszejku, to narobią nielichego zamieszania ze strachu.

Osobistość8

@twombolt dlaczego nie kupił NOWEGO (2024) Poloneza ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Osobistość6

@jonas Każdą osobę, która się pluje, spytałbym się czy przypadkiem nie ma używanego niemieckiego samochodu i dlaczego nie kupił używanego Poloneza

Osobistość5

@jonas Równie dobrze mogli napisać 10 miliardów, brzmi podobnie i u nich wywołuje podobne emocje że "dużo"

Lider77

@Deykun
>maksymalnie 46,3 tys. euro,
Chciałbym zauważyć, że tyle to kosztuje lepiej wyposażona octavia xd
Za⁎⁎⁎⁎sta cena, podoba mi się

Wirtuoz2

@cotusiedzieje albo ty nie znasz całościowego znaczenia zwroty oddać na złom. To jest skrót myślowy, w którym nie zawsze chodzi o to, że weźmiesz cały metal i oddasz go do huty na przetopienie. Nawet nie chodzi o wykorzystanie wszystkich surowców jakie są w takim tramwaju (szkło, plastik, miedź) ale o sam fakt, że możesz to później sprzedawać na częsci których wartość jest wiele większa niż "złom" z którego to jest stworzone. Same silniki trakcyjne, których pewnie jest 4, chociaż nie sprawdzałem tych konkretnych tramwajów to koszt ok 100k zł za używki. Po regeneracji bliżej 200k zł

Specjalista0

@I-Em-Are Złom jest teraz po 60 gr. Czyli opowiadasz nam tu takie historie, że tramwaj z niemiec waży 300 ton?
Niesamowicie odleciałeś. XD

Wirtuoz8

@Felonious_Gru zakup w niższej cenie niż złom. Jak to zezłomują za parę lat to jeszcze na tym zarobią xd