Wpis użytkownika bojowonastawionaowca w Co Wy na to?

ja bym zaczął od egzekwowania pod karą bezwzględnego więzienia zakazu jazdy samochodem.

@bojowonastawionaowca a co jak auto jest w leasingu?

Od konca marca będzie nawet do 5 lat więzienia za łamanie przepisów drogowych także konfiskata nie brzmi już tak źle 😉

@bojowonastawionaowca to jest jeden z moich lęków. Boje się że ja albo ktoś mi bliski zgonie na drodze. Dzisiaj patrzyłem na swoje prawo jazdy i tak pomyślałem o swojej córce. Że będzie musiała nauczyć się jeździć. I zrobiło mi się ciepło na samą myśl jak niebezpiecznie jest na polskich drogach. To jest duży problem.

O to ja poszedłbym krok dalej i fabrycznie ograniczał prędkość wszystkich aut do 150km/h

Ogólnie dla mnie jest trochę bez sensu konfiskata samochodu za jakiekolwiek przewinienie.

W sensie co, jak chcesz wracać po pijaku z imprezy, to wsiądziesz sobie w jakiegoś gruza, a jak nie zamierzasz pić to pojedziesz swoim nowiutkim BMW prosto z serwisu?

Jak już ma być kara dotkliwa niech to albo będzie więzienie, czy chociaż zawiasy, albo po prostu kara adekwatna do zarobków/dochodów/przychodów.

Ja bym jeszcze kierowców konfiskował z dróg. Ale nie wiem co z nimi zrobić.

@bojowonastawionaowca oj tak. Na ten naród działa tylko groźba kary. Na odcinkowych pomiarach prędkości to widać. Zapierdalają a jeb po hamulcach i jadą 10 poniżej ograniczenia, byle tylko mandatu nie dostać.

@bojowonastawionaowca oczywiscie ze nie xD co ja robię bez audi

Zbytnie uproszczenie. Kierowca odpierdalajacy chore akcje powinien być pociągnięty do osobistych konsekwencji, włączając zawiasy/prace społeczne/wiezienie
Zabranie auta często nie będzie żadną karą

@bojowonastawionaowca najłatwiejszy sposób na zabicie człowieka w Polsce bez konsekwencji dziś to potrącenie ze skutkiem śmiertelnym. To jest absolutnie żałosne i niedopuszczalne.

Mamy turbo trudny egzamin na prawko i niską zdawalnośc przy pierwszym podejściu. Mamy już całkiem przyzwoite drogi. Zapierdzielanie, czy wsiadanie po pijaku za kierownicę to zawsze jest wybór. Wyprzedzenie na przejściu dla pieszych to jest wybór. Każde złamanie przepisu to jest wybór. Te wybory powinny mieć bezwzględne konsekwencje. Definicja "zdecydowanego przekroczenia zasad ruchu" jest trudna do ustalenia, ale jeśli sprawca wypadku jest jasny, przyczyną wypadku jest złamanie przepisu i do tego są ranni / zabici - no to auto do konfiskaty, a jak się spotka delikwenta ponownie w aucie no to do pierdla bezwzględnie.

Nie mam żadnej taryfy ulgowej dla piratów drogowych, a u nas kult zapierdalania jest zbyt duży.

@bojowonastawionaowca Bardzo bogatych konfiskata auta niekoniecznie zaboli. Za rażące łamanie przepisów powinny być zakazy prowadzenia samochodów I bezwzględne więzienie za recedywe w łamaniu tych zakazów.

Komentarz usunięty przez moderatora

Wydaje mi się, że tak, bo nie wiem co na nich może zadziałać. Mandaty - nie w tej formie. Punkty - nie działają. Zabranie prawa jazdy, czy największy kaliber polskiego wymiaru sprawiedliwości, czyli sądowy zakaz prowadzenia pojazdu - XD

Oczywiście na niektórych kary działają, na niektórych nie. Na największych wykolejeńców czy pewne grupy społeczne mam wrażenie, że nie działają. W ogóle może trzeba stosować różne kary na różne grupy ludzi?

Może ewentualnie spróbować jeszcze systemu mandatów jak w Finlandii, gdzie wysokość mandatu to % twojego wynagrodzenia. To teoretycznie powinno boleć każdego tak samo, ale w praktyce ci sprytniejsi na papierze zarabiają minimalną, ale stać ich na maybacha xd więc co może podziałać?

Spodobał mi się pomysł z obrazka, który wrzucam, może zadziała xd

No i równolegle do tego oczywiście edukacja powinna iść, jakaś kampania budująca wyobraźnię. Może tacy mistrzowie kierownicy powinni być odsyłani na jakieś symulatory, żeby mogli udowodnić jacy są szybcy - odkąd mam świadomość (uzyskaną dzięki symulatorom) jak łatwo można popełnić mały błąd który wprowadzi samochód w ruch którego byśmy nie chcieli i jak ciężko go wyprowadzić z tego, to jeżdżę spokojniej. Do tego może jakieś infografiki pokazujące ile czasu zaoszczędzisz jeśli pojedziesz 60km/h przez wieś zamiast 50km/h, czy 150km/h zamiast 120km/h na ekspresówce może też pokażą, że zysk nie jest aż tak atrakcyjny jak się wydawało? A przynajmniej w zestawieniu z rosnącym spalaniem paliwa i rosnącym niebezpieczeństwem...

@bojowonastawionaowca Z jednej strony tak, z drugiej co znaczy "zdecydowanie" i czy raz ustalone ramy pozostaną nienaruszalne? Dziś to przekroczenie prędkości o 100 km/h w terenie zabudowanym, a za kilka lat już tylko o 10.

Ty sie pytasz o konfiskata samochodu, a ja sie pytam czemu nie kierować ich od razu do ciężkich prac i konfiskata całego mienia

@bojowonastawionaowca Tak. Dodatkowo mam takie mocno niepopularne zdanie, że jeżeli samochód został złapany na przekroczeniu prędkości i ta prędkość jest dużo wyższa od katalogowej v-max (brak zgodności z homologacją) = kasacja samochodu. Oczywiście nie jest to ani ekonomiczne ani ekologiczne, ale przykład by był bardzo pokaźny (jak w przypadku tego ostatniego BMW i 320km/h).

@bojowonastawionaowca kara za takie samo przestępstwo powinna być równa, bez względu czy użyłeś do niego narzędzia za 1000zł, czy 50000zł

@bojowonastawionaowca Dałem "to zależy" ponieważ literalnie to zależy od precyzyjnej definicji "zdecydowanego przekraczania zasad ruchu drogowego". Jeśli powstanie precyzyjna lista wykroczeń, przy których pojazd jest konfiskowany (jak na przykład jazda pomimo zakazu, jazda na podwójnym gazie, przekroczenie dozwolonej prędkości np. o x%, etc.) to zdecydowanie jestem za konfiskatą. No i sama konfiskata i jej zasady musiałaby być równie precyzyjnie zdefiniowana. Co w przypadku samochodów służbowych, wypożyczonych, etc? Może w niektórych przypadkach zabezpieczenie auta, tak żeby właściciel mógł zwindykować równowartość z karanego i wtedy zwrot. Tak się na głos zastanawiam...

moim zdaniem bezwzgledny pierdelek lepszy i sprawiedliwszy niz konfiskata. a bardziej bym sie skupil na wykrywalnosci i uznaniowosci kary, kto oglada Konfiture to wie jak to dziala przy drobniejszych wykroczeniach, gdzie nawet jak policja sie zainteresuje, to sypia sie pouczenia... nie mowiac juz o takich martwych przepisach jak nieuzasadnione uzywanie klaksonu w terenie zabudowanym albo ograniczenia glosnosci wydechow

@bojowonastawionaowca To zależy, z jednej strony pewnie nalezałoby się za przekroczenie prędkości w terenie zabudowanym o ponad 50-100km/h zdecydowanie tak. Z drugiej na pewno temu, kto wsiada za kółko mając zakaz prowadzenia pojazdów. Ale jak to bywa w naszym kraju, takie przepisy byłyby wprowadzone na szybko i zrobione po łebkach, więc albo dałoby się od nich odwołać, albo mieć je w d⁎⁎ie - patrz zakazy prowadzenia aut teraz.

Duża część aut nie należy też do kierowców tylko do banków/firm/rodziny, co w takiej sytuacji?

Zarządca drogi nieraz wymyśla swoje absurdy ograniczenia prędkości. Nieraz jest 30 na zakręcie, a czasem 60. Klepią to jak dupochrony, a nie realne dostosowanie prędkości.

Przepadek samochodu + nieodplatny areszt wydobywczy w polskim gornictwie polegajacy na koniecznosci wydobycia odpowiedniej ilosci wegla.

@bojowonastawionaowca Dałem "to zależy", bo penalizacja to temat bardziej skomplikowany, niż się wydaje. Na jedną kwestię zwrócił uwagę @zuchtomek - adekwatność kary. Ale tych problemów jest więcej. Pierwszy jest konstytucyjny - konfiskata jest śliskim tematem w obliczu gwarancji poszanowania własności. I o ile ten temat wydawać się może teoretyczny, to takim nie jest.
Konfiskata pożytku z przestępstwa jest uzasadniona, bo osiągnięto go ze złamaniem prawa. Tymczasem rozszerzanie tejże na inne dobra, które były już własnością przestępcy, zaczyna po pierwsze pachnieć totalitaryzmem (bo destrukcja ekonomiczna jest jednym z narzędzi takowych i często bywała rozszerzana pod byle pretekstem), a po drugie, i w tym wypadku ważniejsze, o ile można to podpiąć pod konfiskatę narzędzia przestępstwa, to narzędzie to nie jest wyłącznie z przestępstwem związane (właśnie, może służyć rodzinie).
Idąc dalej, wykazanie kto prowadził, a kto jest właścicielem, to dwie różne sprawy. Prawo blankietowe, bez wymogu wykazania ponad wszelką wątpliwość będzie bezprawiem.
Można wymienić jeszcze kilka problemów, podstawowym dla mnie jest mnożenie penalizacji bez jasnej wizji, jak ona ma funkcjonować.

Ja bym poszedł w inną stronę. Jest coś takiego, jak dozór elektroniczny. I on chyba działa na GSM. A tutaj można ocenić szybkość przemieszczania się pacjenta. I jeśli nie zgłosił podróży pociągiem, lub samolotem, a zasuwa 250km/h to wystarczy wysłać po niego patrol. Można też nakazać zamontowanie ogranicznika prędkości w samochodzie na jakiś okres - w wielu pojazdach można to zrobić, szczególnie tych z rozbudowaną elektroniką.

@bojowonastawionaowca Dałam na "tak", ale powinno być ściśle sprecyzowane w jakich przypadkach, a nie jako nieokreślone "zdecydowanie przekraczają". Jak przekraczam o 20 kmph to niewątpliwie moim zdaniem zdecydowanie przekraczam :zany_face:

Konfiskata powinna być za przekroczenie np. powyżej 100 km/h - tego już się nie da wytłumaczyć żadnym zagapieniem się czy nie zauważeniem znaku. Czyli 150 kmph w zabudowanym, 240 kmph na autostradzie itp.

Dałem "To zależy" ze względu na brak określonej definicji "Znacznie", "pułapki drogówki" i ch⁎⁎⁎we oznakowanie, ale też ze względu na to, że przydałaby się aktualizacja ograniczeń i dostosowanie ich do infrastruktury. 50 na dwupasmówce jest dziwne i działa tylko, jak kontrola stoi, albo patrol jedzie (a patrol też zazwyczaj przekracza)

@bojowonastawionaowca
Konfiskata jedynego gruza w biednej rodzinie gdzie poniosło ojca będzie karą dla żony i dzieci.

Konfiskata beemki bananowemu dzieciakowi, który szlaje co weekend nie będzie karą dla nikogo.

Uważam, że osoby które (zdecydowanie) przekraczają zasady ruchu drogowego powinny być dotkliwie pałowane po ryju. Dziękuję za uwagę.

Jazda 100km/h powyżej ustalonego limitu to proszenie się o śmierć swoją/czyjaś wiec oczywiście że wtedy powinnno się konfiskować bez dyskusji. Może wtedy ktoś ochłonie. Od takiej jazdy są tory wyścigowe

Jeśli nie ma realnego uzasadnienia takiej jazdy (jedziesz do szpitala z umierającym dzieckiem itp). to tak, jest to ciekawy sposób na poradzenie sobie z piratami. Niech to jednak działa sensownie, a nie jak z mandatami przy kamerkach, kiedy to właściciel auta "nie pamięta" kto prowadził.