Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Wpis użytkownika maly_ludek_lego w Książki

Gruba ryba

w Książki

59

Poszukuję czegoś "dla kolegi" z zagranicy.
Niestety nie chcę się wdawać w szczegóły, bo nigdy nie wiesz z kim siedzisz na tym samym portalu, ale jeśli miałbyś mi polecić tę jedną, jedyną książkę, która dobitnie i wybitnie pokaże mu dlaczego uważamy, że "ruscy k*rwami są" i dlaczego są dla nas egzystencjalnym zagrożeniem, to będę wdzięczny.
Bez wdawania się w szczegóły, nie rozumie naszej traumy i naszej nienawiści do tego narodu. Ale przynajmniej stara się zrozumieć, więc to już coś.
Powiem tylko, że od dni gotuje się we mnie i nie chce przejść.

Poproszę o coś wybitnego. O coś co nie pozostawi kamienia na kamieniu.

Najlepiej z naszej, polskiej perspektywy. Warunek: musi być też po angielsku.
Czy są tu jacyś wybitni eksperci od kacapiologii stosowanej? :thinking_face:
Proszę o propozycje.

Komentarze (52)

Osobistość0

Zdecydowanie Archipelag Sołżenicyna. Jest na tyle obszerny że przez kilka wieczorów czytelnik siedzi w traumie obozowej rzeczywistości. Inny świat przeczytasz w jeden wieczór pomyślisz: wstrząsające i sięgniesz po następną książkę a Archipelag " przytrzyma" mentalnie wystarczająco długo żeby zacząć rozumieć czym jest Rosja.

Gx

Fenomen3

@maly_ludek_lego Archipelag Gułag to jedna z najmocniejszych pozycji piętnujących zbrodniczość kacapstwa. W dodatku napisana przez Rosjanina i uznawana na całym świecie za klasykę.
Również Inny Świat Grudzińskiego, ale to bardziej osobiste zbiory o mniejszym zasięgu i sile przekazu, według mnie, chociaż również warte przeczytania.
Nie polecam natomiast Zapisków Oficera Armii Czerwonej, to lekka i nawet komediowa książka absolutnie nie oddająca powagi tematu dla kogoś, kto go nie zna.

Fenomen1

@maly_ludek_lego Jeśli gościu nie czytał Sołżenicyna, to jest debilem i szkoda na niego czasu.
Ale jest przetłumaczona na ang. książka "Imperium" Kapuścińskiego. Nie ma tam zbrodni, gwałtów i kradzieży r0sjan, ale dobrze opisał czym jest kacapia. Polecam:
https://en.wikipedia.org/wiki/Imperium_(Kapu%C5%9Bci%C5%84ski_book))

ImperiumIn ancient Rome, imperium was a form of authority held by a citizen to control a military or governmental entity. It is distinct from auctoritas and potestas, different and generally inferior types of power in the Roman Republic and Empire. One's imperium could be over a specific military unit, or it could be over a province or territory. Individuals given such power were referred to as curule magistrates or promagistrates. These included the curule aedile, the praetor, the consul, the magister equitum, and the dictator. In a general sense, imperium was the scope of someone's power, and could include anything, such as public office, commerce, political influence, or wealth. Ancient Rome Imperium originally meant absolute or kingly power—the word being derived from the Latin verb imperare (to command)—which became somewhat limited under the Republic...Wikipedia
Fenomen0

@maly_ludek_lego "Żołnierze Wolności" Suworowa daje bardzo dobry pogląd czym byla i w sumie dalej jest armia radziecka. O Polakach tam niestety niewiele.

Fanatyk0

@maly_ludek_lego Nie wystarczy mu że w XXI więku bandycko zaatakowali sąsiedni kraj i mordują tam ludzi?

Gruba ryba0

Mentalnosc homo-sovietikus i zagrozenie jakie niesie (wtedy) dyktatura putina: Winter is Coming - Garry Kasparov.

Kosmonauta4

@maly_ludek_lego
https://timothysnyder.org/books/

Polecam Snydera, w wielu pracach wprawdzie na marginesie ale w innych bezpośrednio pisze o tym jaki "wspaniałym" miejscem był ZSRR, często z perspektywy Polaków, Ukraińców, Rumunów.
Autor jest Amerykaninem, więc spokojnie wszystko po angielsku będzie. Wydaje też po polsku (zna Nasz język) także polecam nie tylko Twojemu koledze.
W eseju "O tyranii", gdzie znajdują się zasady jak sobie z nią radzić, padają na przykład takie frapujące początkowo rady jak na przykład
"Prowadź niezobowiązujące konwersacje"

Books by Timothy Snyder - Timothy SnyderTimothy Snyder is the author of Nationalism, Marxism, and Modern Central Europe; The Reconstruction of Nations; Sketches from a Secret War; The Red Prince; Bloodlands; Black Earth; On Tyranny; and The Road to Unfreedom.Timothysnyder
Autorytet3

Jeśli to tankie, to imho trud twój próżny - są bardzo odporni na argumenty.
A jeśli nie, to możesz też spróbować kanały na YT, np: living ironically in Europe ma sporo o historii naszego regionu, w przystępnej formie, w tym kilka dedykowanych kacapom 😁

Inspirator23

Wesley Adamczyk, When God Looked the Other Way: An Odyssey of War, Exile, and Redemption. W Polsce książka była wydana pod tytułem "Kiedy Bóg odwrócił wzrok". Opisuje losy polskich zesłańców oczami dziecka (autora), okrucieństwo i barbarzyństwo rusków. Jest dostępna na Amazonie i tam masz też zwięzły opis fabuły https://www.amazon.com/When-God-Looked-Other-Way/dp/0226004449 Adamczyk po wojnie wyemigrował do Kanady więc jest napisana dobrym angielskim.

Osobistość12

@maly_ludek_lego Zapiski oficera armii czerwonej Sergiusza Piaseckiego po angielsku tutaj:
https://archiwum.ipn.gov.pl/pl/publikacje/publikacje-w-jezykach-obcych/194019,The-Diary-of-a-Red-Army-Officer.html
Wgląd w obrzydliwy umysł kacapa.

The Diary of a Red Army OfficerThe Diary of a Red Army Officer - Publikacje w językach obcychInstytut Pamięci Narodowej - Archiwum
Fanatyk0

Komentarz usunięty przez moderatora

GURU1

@AndzelaBomba tematyka 2 wojny światowej to tylko w kwestii cierpień zadawanych przez Niemców. Tak realnie patrząc. Zadasz przeciętnemu 30, 40, 50latkiwi pytanie o pierwsze skojarzenie z 2 wojna światowa ? To ci odpowie, że czołgi niemiecki i polska kawaleria na koniach. Tak nam wmówili. W polskiej świadomości ruscy pojawiają się w 1945.
Sorry za spłycenie tematu, ale tak mniej więcej ukształtowała nas tv i szkoła PRL

Fanatyk1

Komentarz usunięty przez moderatora

GURU4

@Opornik @Vargtimmen a tak szczerze i poważnie. Dlaczego akurat ta pozycja nie jest lekturą w liceum? Dobrze napisana, rzetelnie uchwycone tło historyczne, dobry humor, świetnie skomponowane postaci.
Zamiast tego mamy 5 książek o cierpiących Polakach albo porażce w imię wysokich celów.

O jedynym wygranym polskim powstaniu mówi się mimo chodem , a o klęsce Warszawy co roku poematy i rozważania o Chrystusie narodów co cierpi za miliony.

GURU3

@Vargtimmen Sam miałem to zasugerować, problem tym że znajomy kolegi może nie zrozumieć, że to jest na serio, mimo że satyra. 😛

GURU4

@maly_ludek_lego poleciłbym niejedną ale niestety są wszystkie po polsku i mnie to wkurwia, nie potrafimy promować swojej kultury, i dlatego gówno znaczymy w geopolityce.

Fenomen17

@maly_ludek_lego po angielsku na pewno będzie Norman Davies (bo to Angol), pisze znakomite książki historyczne, jest ekspertem od naszego regionu. Jest historia polski pt. Boże igrzysko, jest o wojnie bolszewickiej Orzeł biały, na Wiki masz jego publikacje również te po angielsku.
Ogólnie polecam bo to się świetnie czyta.

Fenomen1

@favien-freize ja mu tam w genealogię za głęboko nie zaglądam 😁
Ale masz rację, w takim razie Brytol.

Osobistość1

@pigoku Davies to Walijczyk urodzony w Anglii

GURU1

@pigoku Fakt, Davies, spokojnie można polecić, dobrze że przypomniałeś.

GURU27

Hmmm. Egzystencjalne zagrożenie? Mamy około 500 lat wspólnego sąsiedztwa ( bo ruskie gówno wykluło się dopiero w XVI w). W tym czasie przelano oceany krwi.

* Wojna Polski i Litwy z Moskwą 1492–1494
* Wojna Polski i Litwy z Moskwą 1500–1503
* Wojna Polski i Litwy z Moskwą 1507–1508
* Wojna Polski i Litwy z Moskwą 1512–1522
* Wojna Polski i Litwy z Moskwą 1534–1537
* Wojna Polski i Litwy z Rosją 1558–1570
* I wojna polsko-rosyjska (pskowska) 1577–1582
* II wojna polsko-rosyjska (moskiewska) 1609–1618
* III wojna polsko-rosyjska (smoleńska) 1632–1634
* IV wojna polsko-rosyjska (ukraińska) 1654–1667
* V wojna polsko-rosyjska (o sukcesję polską) 1733–1735
* VI wojna polsko-rosyjska (barska) 1768–1772
* VII wojna polsko-rosyjska (targowicka) 1792
* VIII wojna polsko-rosyjska (kościuszkowska) 1794
* IX wojna polsko-rosyjska (listopadowa) 1830–1831
* X wojna polsko-rosyjska (styczniowa) 1863–1864
* XI wojna polsko-rosyjska (bolszewicka) 1919–1921
* wojna polsko-radziecka (wrześniowa) 17 września 1939

Ponadto. Sybir, wywózki, próba wynarodowienia, ludobójstwo co najmniej 2 razy w stuleciu, rzeź Pragi, doły w Katyniu, Charkowie, Smoleńsku i Twerze, terror Wieszatiela na Litwie (wtedy wchodzącej w skład Rzeczpospolitej), masowe gwałty z 2 wojny światowej i kradzież wszystkiego co dało się ukraść. Tortury, i piwnice NKWD, Mord w Mokranach (taki "marynarski" Katyń) i hektolitry krwi przelanej w Miechowicach na śląsku. Obława augustowska i akcja Wisła (rozkazy przyszły z Moskwy). I wreszcie Pilecki i wymordowanie podziemia AK. Kolektywizacja i okupacja Polski.

Powiedz koledze, że nie ufamy ruskim bez powodu. Ot tak. Na przekór.

GURU1

@maly_ludek_lego proponuje poszukać spisanych wspomnień żołnierzy Andersa i Maczka, którzy zostali na zachodzie. Są w domenie publicznej, łatwo można znaleźć

GURU3

@Opornik próg Nowak to klasa sama w sobie. Polecam też prof Chwalbę. Miał świetną serię na kilka tematów wydana w formie rozpowy, wywiadu z dziennikarzem. Było też Polska Rosja historia obsesji. Nie jest to źródło historyczne, ale ciekawe spojrzenie.
Sławek Koper, choć nie ukrywa swoich mocnych poglądów, napisał kiedyś, że z Niemcami żyjemy 1000 lat, a wojen mieliśmy ze sobą tylko kilka (!). W szkole zaś się nas uczy, że ten Niemiec to wróg największy i od zawsze.
500 lat z Rosją to seria koszmaru i cierpienia i poza romantyzmem w szkole mało się porusza ten aspekt geopolitycznego położenia na mapie.

GURU3

@maly_ludek_lego Norman Davies pięknie opisał wojnę 1920. Biały orzeł czerwona gwiazda

GURU5

@maly_ludek_lego @alaMAkota O! Polska i Rosja jest po angielsku!
akurat tej jeszcze nie skończyłem, po prawdzie to pogłębia moją wiedzę na temat Rosji a nie odkrywa coś nowego, ale jest to dobra pozycja bo przede wszystkim (przede wszystkim - z mojej perspektywy) opisuje mentalność władców Kremla od setek lat, która do tej pory się nie zmieniła.

To na pewno pomoże twojemu koledze zrozumieć, bo moim zdaniem przede wszystkim w braku zrozumienia mentalności tych ludzi na zachodzie, leży problem.
Zachód myśli dziwnymi prostymi kalkami typu zima, niedźwiedź, wódka, "a tak to tacy sami ludzie jak my", bo biali. No więc nie.

https://bialykruk.pl/wydarzenia/dzieje-polski-prof-andrzeja-nowaka-ukazaly-sie-w-tlumaczeniach-na-jezyki-angielski-oraz-niemiecki

„Dzieje Polski” prof. Andrzeja Nowaka ukazały się w tłumaczeniach na języki angielski oraz niemiecki!„Dzieje Polski" (wyd. Biały Kruk) to kamień milowy w polskiej historiografii, który odmienił nasze postrzeganie przeszłości. Prof. Andrzej Nowak, ceniony wykładowca i erudyta z międzynarodowym doświadczeniem, stworzył kompleksową opowieść o historii Polski, którą czyta się jak powieść. Jego dzieło nie tylko emanuje literacką jakością, ale także łączy najnowsze badania z obszarów historycznych, archeologicznych, ekonomicznych, sztuki, kultury i literatury, tworząc interdyscyplinarną i wszechstronną analizę opartą na najnowszych osiągnięciach naukowych. Ceniony krytyk literacki Krzysztof Masłoń powiedział wprost, że „Dzieje Polski” są najważniejszą polską książką po 1989 roku.Bialykruk
Gruba ryba1

@alaMAkota Dla niego to co piszesz to będą jakieś daty historyczne. Potrzebuję książki, która wytłumaczy mu co to jest ten Katyń i Sybir.

Gruba ryba1

@alaMAkota Jak znajdziesz mi książkę po angielsku, która opisze wszystko powyższe, no to jesteśmy w domu.

GURU1

@alaMAkota No i wojna polsko-rosyjska po 1944, skala tego co się wyprawiało do niedawna była większości nieznana. Masz u mnie plusa.

Specjalista8

@maly_ludek_lego może coś z literatury obozowej? @Krzysztof_M wspomniał jeden tytuł, od siebie proponuję "Inny Świat" Herlinga-Grudzińskiego. IMO bez doktoryzowania się z historii relacji polsko-rosyjskich trudno będzie komuś nie z Europy Wschodniej zrozumieć nasz stosunek do Rosjan.

Gruba ryba1

@Opornik Dobrze sie to czyta, ale z butów nie wyrwie. Cos bardziej co pokazywaloby zbrodnie wojenne Rosjan wobec polaków na przestrzeni stuleci. Cos jak komentarz @alaMAkota poniżej.

GURU35

@maly_ludek_lego Czerwony głód - Anne Applebaum. Poziom skó$#@%^ństwa jaki ruscy zrobili w czasie wielkiego głodu na Ukrainie jest dla mnie przerażający. Bo wywołać głód który zabije miliony w rejonie z najżyźniejszymi glebami w Europie to trzeba umieć.

Lider4
dlaczego są dla nas egzystencjalnym zagrożeniem

Gdzieś ostatnio czytałem, że ani Ruscy nie są dla nas egzystencjalnym zagrożeniem, ani Niemcy nie są, jedynie współpracujący Ruscy i Niemcy są, dopóki ich stosunki są złe, to Polsce nic nie grozi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Fanatyk6

Komentarz usunięty przez moderatora

Kosmonauta5

"Zapiski oficera Armii Czerwonej"

Może nie zrozumie ale chociaż się pośmieje.

Fenomen0

@Krzysztof_M tyle że to akurat fikcja literacka. Choć oparta na obserwacjach autora i dobrze oddająca mentalność ruskich.

Lider0

Nie wiem czy udowodnisz, że Polacy najbardziej nienawidzą Rosjan, bo jednak są narody, które cierpiały przez nich znacznie bardziej xd

Lider1

@QvintvsCornelivsCapriolvs tak samo jak wszystkie narody dookoła Rosji i wewnątrz

Ja nie mówię, że nie mamy powodów do nienawiści do Rosjan, tylko się zastanawiam czemu to my w niektórych badaniach jesteśmy najbardziej antyrosyjscy.

Kosmonauta1

@smierdakow coś ominąłem? Mój pradziad wywinął się łagrem a nie dołem śmierci, ale kilkudziesięciu tysiącom jego pobratymców się nie udało. Czy aby na pewno do Nas nie przyszli mordować?

GURU1

@smierdakow Nie wiem jaki stosunek do ruskich mają wymienieni przez ciebie ale pamiętam, że jak było jakieś badanie to wyszło, że najbardziej ruskosceptyczni są... Duńczycy.

Inspirator2

@smierdakow ja z przedszkola/podstawówki pamiętam że moskale robili holocaust czeczenów i nałożyli embargo na polskie mięso; tezy te pewnie trzeba zweryfikować, ale nienawiść do rosjan miałem wpajaną od małego :^)

Specjalista7

@smierdakow Jak dla mnie to kwestia tego, że od XVII wieku prawie każde pokolenie Polaków odczuło na sobie, w mniejszym lub większym stopniu, "przyjaźń" naszych słowiańskich współbratymców. Ja przez większą część życia nic nie miałem do Rosjan, wręcz interesowałem się ich kulturą, uczyłem się języka, a trudną historię chciałem zostawić za nami, bo lepiej patrzeć w przyszłość. A potem pojechałem na granicę polsko-ukraińską po rozpoczęciu wojny jako wolontariusz i nastawienie zmieniło mi się o 180°.

Lider3

@maly_ludek_lego dlaczego trzeba nienawidzić Putina brutalnie pokazuje i dobrze się czyta Wowa, Wołodia, Władimir, ale nie wiem czy jest po angielsku

Lider1

@vredo no dobra, ale paradoks jest taki, że sowieckie wojska wchodziły mordować do Czechosłowacji i Węgier, a nie Polski, a mimo to ich stosunek do Ruskich jest mniej nienawistny niż Polaków, o Ukraińcach to już w ogóle szkoda gadać

Sam chętnie poczytam coś o tym dlaczego to akurat Polacy są największymi rusofobami, może to kwestia uczenia tego w szkołach? Bo nie uwierzę, że przeciętnego Polaka interesują jakieś zabory

GURU5

@smierdakow *cierpią do dzisiaj, wszystkie te podbite ludy. My też jeszcze cierpimy przez tę sowiecką mentalność.

Gruba ryba1

@smierdakow Bardziej chodzi o to, że wyobraź sobie - ktoś może mieć pozytywny stosunek do Rosjan.

Gruba ryba19

@maly_ludek_lego jakby 50 lat okupacji europy wschodniej, okupacji której konsekwencje ciągną się do dziś i będą ciągły się latami, nie było wystarczającym argumentem

Gruba ryba0

@Oczk
>jeżeli książka ma być po angielsku, to znaczy że dla kogoś spoza europy wschodniej, więc te konsekwencje raczej do kogoś takiego nie trafiają, bo brzmi to zbyt abstrakcyjnie
Spoza Europy w ogóle.

Lider0

@Rudolf imo wśród Polaków nie jest, mnóstwo ludzi, którzy żyli w PRL cześć przecież dobrze to wspomina, oczywiście to kwestia tego, że żyli za Gierka a nie za Bieruta

Gruba ryba11

@Rudolf jeżeli książka ma być po angielsku, to znaczy że dla kogoś spoza europy wschodniej, więc te konsekwencje raczej do kogoś takiego nie trafiają, bo brzmi to zbyt abstrakcyjnie