Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Rolnik przeorał nowy asfalt w Gliwicach. Prezydentka miasta reaguje

GURU

w Wiadomości Polska

113

Mieszkańcy Ostropy w Gliwicach długo czekali na remont ulicy Rybackiej. Niestety, radość z nowej nawierzchni nie trwała długo — w piątek doszło do niecodziennego incydentu. Rolnik wjechał ciągnikiem na świeżo położony asfalt i przeorał go pługiem. Nagranie z tego zdarzenia trafiło do sieci.

Komentarze (50 z 75)

Kompan0

@tomilidzons Oto co wiadomo na tą chwilę:

Według miasta i Zarządu Dróg Miejskich:

Sporne działki (w tym te pod drogą) należą do gminy od 2001 roku* (czyli od ok. 25 lat).

W 2001 r. doszło do podziału działek na wniosek ówczesnego właściciela* (tego samego rolnika). Grunty przeznaczone pod drogę publiczną przeszły z mocy prawa na własność gminy (na podstawie art. 98 ustawy o gospodarce nieruchomościami).

* Jedna z działek została przejęta decyzją wojewody śląskiego w 2021 r. — odszkodowanie zostało wypłacone.

Przy kolejnych działkach ([m.in](http://m.in). 803 i 804) odszkodowanie zostało przygotowane, ale rolnik odmówił jego przyjęcia* (pieniądze leżą w depozycie sądowym).

* Miasto opublikowało wypisy z ksiąg wieczystych potwierdzające własność gminy. Geodeta też potwierdził, że droga leży na gruncie miejskim (z dodatkowym pasem).

W polskim prawie (ustawa o gospodarce nieruchomościami) istnieją zasadniczo dwie główne ścieżki:

1. Podział + przejście z mocy prawa (art. 98) To właśnie ta ścieżka, którą według miasta zastosowano. Gdy właściciel sam wnioskuje o podział działki i w planie miejscowym (lub decyzji) część gruntu jest przeznaczona pod drogę publiczną, to ta część może przejść na własność gminy automatycznie (z mocy prawa), a właścicielowi przysługuje odszkodowanie. To najszybsza i najprostsza droga dla gminy.

2. Wywłaszczenie Gdy właściciel nie chce współpracować, gmina może przeprowadzić klasyczne wywłaszczenie na cel publiczny (budowa/rozbudowa drogi). Wymaga to więcej formalności, decyzji administracyjnych, wyceny i często dłużej trwa, ale jest jak najbardziej możliwe.

Czyli:

Gdyby rolnik nie złożył* wniosku o podział, miasto musiałoby iść drogą wywłaszczenia (lub negocjacji + kupna).

* Nadal mogliby mu ziemię zabrać, tylko procedura byłaby bardziej skomplikowana, dłuższa i bardziej konfliktowa.

* Jego wniosek z 2001 roku znacznie ułatwił i przyspieszył przejęcie gruntu przez gminę.

Osobistość15

Kto się nigdy nie użerał o granice działek z rolnikami na wsi ten nie wie co to jest życie xD. Matka odziedziczyła po babci dom z działką i gdy chciała to ogrodzić to sąsiedzi od razu w krzyk, że chcemy kłaść ogrodzenie na ich terenie więc wezwała geodetę. Jak przyjechał to było takie wydarzenie, że wszyscy okoliczni sąsiedzi przyszli patrzeć. Ostatecznie wyszło, że od tego planowanego ogrodzenia mieliśmy jeszcze prawie metr terenu XD. Od tego czasu byliśmy wrogami nr 1 połowy sąsiadów dookoła bo "przyjechali z miasta i okradają biednych rolników z terenu".

Matka się też sądziła parę lat z jednym z sąsiadów ponieważ zrobił sobie skrót na swoje pole przez tą działkę i gdy to ogrodziła to nie mógł więcej po niej przejeżdżać. Wezwał policje i podał nas do sądu bo według niego to była już oficjalna droga bo przecież przez lata wyjeździł tam traktorem koleiny i wygląda na polną drogę XD. Ostatecznie sromotnie przegrał wszystko w sądzie ale kosztowało to moją rodzicielkę sporo nerwów.

GURU2

Ale nie czaje- jak czesc drogi jest rzeczywiscie jego to jaki problem,zeby za frajer mu polozyli asfalt?
Ktos mi wytlumaczy?

Inspirator2

Trochę to potrwa, ale komornik odzyska równowartość wszystkiego co zniszczył. Jeszcze się chłop zdziwi któregoś dnia.

Osobistość42

Jakby go spytać czy ma pomiary geodezyjne na poparcie swojego stanowiska to powie : "żadne gejo! Pedały won! Ja normalny jestem, do kościoła chodza!"

Fanatyk38
Teraz inwestycja może się opóźnić, a miasto poniesie dodatkowe koszty naprawy.

Tego nie czaję.

Kosmonauta1

@1sylwek1 zlicytują gospodarstwo to sprzęt nie będzie niezbędny.
No i siedzi w areszcie, to też nie ma jak teraz prowadzić gospodarstwa xD

Debiutant4

@MalyDiabel @Jendrek niestety sprzet rolniczy niezbędny do prowadzenia gospodarstwa jest wolny spod egzekucji. Czasami prowadzi to do dziwnych sytuacji, gdzie wierzyciel jeździ starym oplem a dluznik sie buja ciągnikiem za kilkaset tysięcy ale komornik bezradnienrozklada rece

Lider17

@Zuorion

Raczej nie odzyskają tego co uszkodził.

A właśnie na miejscu urzędu bym się zawziął, żeby z typa ściągnąć całą wyliczoną kwotę do ostatniego grosza. I chuj, niech płaci- biedny rolas to jest oksymoron, a jak tak bardzo będzie płakał że go nie stać, to niech sprzedaje te graty i wraca do orania pola przy pomocy ręcznego pługu zaprzęgniętego do starej, która to będzie ciągnęła. Było myśleć wcześniej.

GURU1
GURU2

@Felonious_Gru Utwardzony dojazd, wszystkie media w drodze, domki dookoła - jak nic w MPZP / planie ogólnym możliwość jest zabudowy (dogęszczanie zabudowy). Raczej gminy wyznaczają kierunki nowej zabudowy właśnie tam, gdzie jest już droga i media. (Gdzieś na FB widziałam screeny z google street view i geoportalu)

Fenomen48

@tomilidzons no debil bo nawet nawet ( a już wiemy że nie) ta droga do niego należała to bym się cieszył, że mi miasto za darmo ulepsza drogę. Sąsiedzi muszą się cieszyć że mają takiego debila za sąsiada

Fenomen0

@jajkosadzone otoz nie. Uszkodzil plugiem. Celowo go opuscil i przeoral asfalt. Jezeli ja przyczepilbym do swojego samochodu line i wyrwal nia sasiadowi ogrodzenie to moj ubezpieczyciel tez takiego uszkodzenia by nie pokryl. Ale gdybym wjechal swoim samochodem w jego ogrodzenie to byc moze juz tak

GURU0

@Pirazy
Przeciez chlop uszkodzil droge pojazdem mechanicznym,ktory pogleda ubezpieczeniu obowiazkowemu( nie mial polisy).
Nie uszkodzil kijem czy mlotkiem,tylko traktorem.

I w takiej sytuacji ufg dziala( jest znany sprawca? uszkodzen dokonano poruszajac sie pojazdem podlegajacemu obowiazkowemu ubezpieczeniu?).

Po prostu regresowany bedzie przez ufg,a nie towarzystwo ubezpieczeniowe gdzie zawarl polise.

Fenomen0

@jajkosadzone UFG nie działa jako ogólny fundusz odszkodowawczy dla każdej umyślnej szkody. Musi chodzić o odpowiedzialność cywilną związaną z ruchem pojazdu mechanicznego. Przykladowo sprawca celowo niszczy Ci samochód np. młotkiem albo podpala - UFG nie pokrywa takiej szkody, bo nie jest to szkoda objęta obowiązkowym OC komunikacyjnym. Analogicznie mozna przyjac, ze skoro celowo zaoral asfalt to nie jest to szkoda wynikla z ruchu jego pojazdu. Gdyby wjechal samym ciagnikiem na ten asfalt (nawet celowo) i pod jego ciezarem doszlo do uszkodzenia to pewnie tak, ale chodzi o celowe zaoranie asfaltu i tutaj twierdze, ze ufg nie wyplaci za to odszkodowania

Osobistość1

@Fox Jak chodziłem jeszcze do szkoły była taka polna droga którą ledwo co mijały się dwie syrenki.Pamiętam jak się zdziwiłem jak zrobił porządną asfaltową drogę.To miejsca się zrobiło na dwie ciężarówki, i na chodnik z jednej strony, a z drugiej i ścieżka rowerowa jest.Połowa drogi była przypadkowo „przyorana” przez rolasów.

GURU0

@Pirazy
umyslne spowodowanie szkody to jest jak najbardziej podstawa do regresu ubezpieczeniowego.

W przypadku gdy sprawca( znany)nie mial obowiazkowego oc- wowczas nalezne odszkodowanie wyplaca ufg,ktore regresem odzyskuje naleznosc.

Prawne sytuacje,kiedy towarzystwo ma prawo do regresu od sprawcy zdarzenia( mowimy o ubezpieczeniu obowiazkowym oc pojazdow):
-kierujacy byl pijany/nacpany/pod wplywem srodkow odurzajacych
- kierujacy nie posiadal prawa jazdy( chyba,ze jechal ratowac cudze zycie/zdrowie/mienie)
- kierujacy uciekl z miejsca zdarzenia
- kierujacy celowo i umyslnie spowodowal zdarzenie( tak jak w tym przypadku)
- kierujacy ukradl cudzy pojazd i spowodowal zdarzenie.

W przypadku gdy ktos nieznany uszkodzil samochod albo sam sobie uszkodziles( oczywiscie nie bylo to celowe)- wowczas auto naprawisz z autocasco :-)

Fenomen0

@jajkosadzone a dlaczego ufg ma wyplacic? To nie byl wypadek tylko zaplanowane dzialanie, mysle, ze tutaj ani ufg ani ubezpieczyciel, jezeli oc jednak bylo, nic nie wyplaci. Rolnik dostanie wyrok, ze ma zwrocic koszty. Czy zwroci to oczywiscie watpliwe a poki co do naprawy drogi dorzuci sie siano z publicznych pieniedzy

GURU5

@Fox
jako sprawca zdarzenia ufg wyplaci odszkodowania za zniszczenia,a sprawca bedzie mial regres- juz sie mowi o kwocie typu 300 000 zl.
Kara za brak oc jest nizsza,ale tym bardziej bawi,bo stawki za traktory sa w wiekszosci ryczltowe i wynosza w granicach 50-100 zl,niezaleznie od historii ubezpieczeniowej.

Osobistość12

@Fox . Ciągniki rolnicze są traktowane łagodniej — kara wynosi 1/3 minimalnego wynagrodzenia, a nie jego dwukrotność jak przy osobówkach.

Mimo to — koszt polisy OC na ciągnik to zazwyczaj 100 do 200 zł rocznie, a na przyczepę 50 do 100 zł rocznie.

Jak wyjechał na drogę publiczną to ma obowiązek pokaz zarejestrować i ubezpieczyć.

GURU1

Ktoś coś?

Fanatyk3

@Budo zgadzam się ale znam trochę takich historii i nawet znam historię gdzie urząd robił korekty w mapach i szedł po ludziach i mówił że oddają im pas ziemi który należał do nich a oni nie chcieli bo myśleli że to przekręt i wogóle dajcie mi spokoj. Oni lepiej wiedzą co ich

Fanatyk7

@suseu czyli klasycznie. Rolnikowi się wydawało. Sorry ale takie historie to norma. Trochę się tego nasluchalem. Oczywscie winni będę "przekupieni urzędnicy"

Autorytet9

@dez_ jest niezerowa szansa, że i rolnik debil i urzędasy/geodeci dali ciała i częśc drogi jest faktycznie chłopa.

Fenomen46

@suseu @dez_ nie zdziwie sie, jak w toku dalszej analizy okaze sie, ze ten rolnik wlasciwie ma jeszcze mniej ziemi xD takie akcje sa najpiekniejsze

Osobistość101

@dez_

Mam teścia rolnika.To nie debilizm to systemowy rolniczy syndrom niedojebania mózgowia.

„Dziadek w tym miejscu w 1977 roku miał miedzę, a od miedzy na szerokość orczyka od konia musi być luz.A, w 1985 był sołtys i powiedział, że od gruszy wedle trzech brzózek to jest moje i tak ma być”

I ni h.j nie przetłumaczysz.Okradli, oszukali, złodzieje.

„Tylko tyn Kaczyński taki mądry gospodarz i dla Polski

Zbawiciel”

To akurat cytaty z mojej familii, ale pewnie jest coś w ten deseń.Walka z niesprawiedliwym systemem na wszystkich frontach.Oprócz dopłat, suszonego, deszczowego, gradowego i innych -ego.

Lider59

@sireplama

W sieci pojawiły się informacje, że część drogi należy do rolnika, co miałoby tłumaczyć jego zachowanie. Prezydent Gliwic stanowczo temu zaprzeczyła: — Informacja jakoby część tej drogi należała do rolnika, jest nieprawdziwa. Nie tylko cała szerokość wyasfaltowanej drogi jest własnością miasta, ale także blisko metr od niej jest działką gminną.
GURU54

https://streamable.com/xro9bp

unnamedWatch "unnamed" on Streamable.Streamable