Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#usa

Autorytet

w Hydepark

1piorunów

Kilka słów o ostatnich wyborach połówkowych w USA oraz prognozy na przyszłość

Wynik tych wyborów nie był zaskoczeniem chyba dla nikogo kto choć trochę interesował się nastrojami politycznymi w USA. Niezbyt udolne rządy Trumpa zraziły do niego licznych dawnych wyborców którzy tym razem woleli głosować na demokratów i to nawet w takich stanach jak Teksas. Można by na tej podstawie wyciągnąć wniosek, że ruch MAGA jest ostatecznie martwy i faktycznie spotkałem się z takimi wypowiedziami czy to na X czy reddicie. Sam jeszcze kilka miesięcy temu miałem podobną konkluzje w obliczu afery z aktami Epsteina. Do tego czasu doszła kwestia wojny z Iranem i pogarszająca się sytuacja ekonomiczna. Wczoraj jednak przemyślałem sprawę lepiej i nieco zmieniłem wnioski.

Po pierwsze Trump nadal ma swoje grono zwolenników którzy są gotowi go wspierać. Jest to mniejsza grupa niż wcześniej, ale dalej istnieje. Dopiero po jego śmierci ruch MAGA czeka najprawdopodobniej rozpad na mniejsze frakcje. Pomarańczowy nigdy bowiem nie stworzył ścisłej doktryny politycznej i głównie co po nim pozostanie to nagrane wypowiedzi z wieców oraz posty na Truth Social które będzie można różnie interpretować. O ile więc nie wskaże jawnie swojego duchowego następcy to pretendentów do tego tytułu będzie wielu.

To jednak wcale nie musi oznaczać definitywny koniec MAGA. Raczej nie mam wątpliwości, że w następnych wyborach demokraci utrzymują kontrolę nad kongresem, a do tego prezydentem zostanie też ktoś od nich. Czy uda im się uzdrowić ten kraj oraz utrzymać miłość mas? Wątpię. Raczej spodziewam się scenariusza podobnego do tego co się działo w Polsce po rządach PiS'u. Najpierw był entuzjazm oraz robienie z Hołowni bohatera, a jakiś czas temu na prezydenta wybrano Nawrockiego. Dziś do władzy PiS ma duże szanse wrócić i to w koalicji z Konfederacją która jest jeszcze bardziej na prawo.

W USA więc uważam, że będzie podobnie. Ludzie będą się początkowo cieszyć z końca rządów Trumpa, ale z czasem to minie o ile nie zdarzy się faktycznie cud i nagła poprawa życia w kraju. Najlepsze co mógłby wtedy zrobić Trump dla swoich zwolenników to paradoksalnie właśnie umrzeć. Zawsze bowiem uważałem, że obecny prezydent istnieje na dwóch płaszczyznach. Z jednej strony jest realną osobą, a z drugiej strony funkcjonuje jako żywy mit. Dla wielu on naprawdę pełnił role mesjasza, wybawcy narodu z rąk złych elit i deep state, a ten słynny zamach na niego tylko wzmocnił ten wizerunek. Żywy Trump niestety lub stety wiele razy skutecznie działał na niekorzyść tego drugiego Trumpa psując mu wzierunek. To w końcu wysoce wadliwa i impulsywna oraz potencjalnie mocno skorumpowana osoba. Będąc żywym nie był jak do tej pory wstanie w pełni udźwignąć roli jaką mu nałożono. Po śmierci jednakże Pomarańczowy w końcu będzie mógł zmartwychwstać i stać się czystym symbolem niczym Jezus.

To co teraz powiem to czysta spekulacja i nie musi się spełnić, ale jestem zdania, że jeśli kolejne rządy demokratów okażą się mierne to za kilkanaście lat narracja wokół Trumpa się zmieni. Znów zacznie być przedstawiany jako bohater tyle, że tragiczny który chciał ocalić kraj przed katastrofą. Za jego obecne porażki zostanie obwiniony zły deep state który Trump próbował (niestety bezskutecznie) pokonać. Będą robione memy jak to on ostrzegał naród przed katastrofą, ale go nie posłuchano. Jego dawni przyjaciele i sojusznicy będą się o nim ciepło wypowiadać, a jego zwolennicy będą gadać jakim wspaniałym liderem był, ale go niesłusznie oczerniono.

Jak mówiłem to tylko spekulacja, ale spodziewam się przynajmniej próby wykreowania takiego jego obrazu jakiś czas po tym gdy już odejdzie z tego świata. Wtedy ruch MAGA będzie miał szanse zyskać również drugie życie. Natomiast ktoś mógłby teraz spytać co z Epsteinem. Otóż nic. Mało prawdopodobnym jest moim zdaniem by demokraci ujawnili coś większego po odzyskaniu pełnej władzy. Będą raczej poruszać ten temat tak długo jak długo Trump będzie prezydentem, a potem wyciszą całą sprawę. Epstein w końcu kolegował się z obiema stronami i każda z nich mogłaby utracić na wizerunku w razie wycieku czegoś grubszego.

To tyle ode mnie. Jak ktoś ma inne przewidywania to z chęcią je poczytam w komentarzach.

Lider

w Wiadomości Świat

28piorunów

J.D. Vance uderza w politykę Donalda Trumpa. „Powodem, dla którego przegraliśmy, jest wojna”

Wiceprezydent USA J.D. Vance ocenił, że przyczyną porażki republikanów w wyborach połówkowych nie była niska mobilizacja ich elektoratu. Jak napisał, wielu wyborców, którzy w 2024 roku poparli duet Donald Trump–J.D. Vance, tym razem oddało głosy na demokratów. Za kluczowy czynnik uznał wojnę oraz

Osobistość

w Hydepark

1piorunów

Patrzę na grafikę z https://en.wikipedia.org/wiki/2026_United_States_elections

Nie rozumiem na czym polega ten "DEM wave". Ta grafika na wiki jeszcze się zaktualizuje?

Czy chodzi o bezwzględną wartość w Izbie / Senacie CZY różnicę względem ostatnich wyborów, tj. liczba straconych stołków republikanów względem ostatnich wyborów?

Czy chodzi o wszystkie trzy Senat, Izba, Gubernatorzy?

Czy to będzie spektakularna porażka wszechczasów, top3?

To jeszcze trzeba czekać na wyniki czy już to jest wiadome?

Autorytet0piorunów

@wielkaberta tam są okręgi jednomandatowe + wybierają tylko część posłów do Senatu. Generalnie system jest tak zabetonowany, że w większości stanów wiadomo kto wygra od lat, a czasem dekad.
W tych wyborach niewiadome było tak naprawdę tylko 7 stanów - Republikanie wszystkie przej_bali :) Także to co z naszej perspektywy systemu proporcjonalnego byłoby niedużą zmianą, u nich jest największym pogromem od czasów Nixona.

Pokaż więcej komentarzy (2)

Fenomen

w Hydepark

1piorunów

Jak uważacie.

Na ile jest możliwe że hucpa przy TK była zaplanowana ponad podziałami?

Że jednym z zaplanowanych przy tym procesów (lub wykorzystaniem okazji) było przybliżenie realizacji tzw "Fort Trump"?

Co w ogóle miałoby z tego USA niezależnie od terminu realizacji?

Czy dla russkich każdy rodzaj destabilizacji obcego państwa jest korzystny?

Co miałyby z tego Niemcy/EU?

Jaki udział ma w tym Bartosz Grodecki?

Nic nie stwierdzam.

Zadaję pytania.

Uprzedzam troli i fanatyków: Tylko bez prymitywnych komentarzy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Fort_Trump

GURU1piorunów
Fenomen0piorunów

@Ragnarokk Kongres USA w latach 90 też miał "hipotezy" że tytoń i papierosy są zdrowe. Jak nie potrafisz odnieść się jak dorosły do uzasadnionych pytań to idź pobawić się kredkami, tylko oka nie wydłub.

Pokaż więcej komentarzy (12)

Tytan

w Muzyka

5piorunów

Wykonawca: Good Fuck
Album: Good Fuck
Utwór: Stacking Oranges

Good Fuck to eksperymentalny duet z Chicago, stworzony przez Tima Kinsella oraz Jenny Pulse. Projekt łączy elektronikę, post-punk i psychodelię z awangardowym podejściem do rocka alternatywnego.

https://youtu.be/x62SWQr22L4?is=xqzgW8kRX8B2uTjH

Pokaż więcej komentarzy (3)

Fanatyk

w Memy

130piorunów

GURU39piorunów

@Stashqo Want buy some KETAMINA? Or ruska propaganda? Albo c⁎⁎j w d⁎⁎e?

Osobistość4piorunów

@Opornik jak zawsze zanurzony w swoich urojeniach

Jeszcze trzeba by było stawić czoła rzeczywistości, przecież to by mogło narazić banieczkę na szwank!

GURU0piorunów

@Stashqo Elonowi się pojebało od tych riki tiki narkotyki i wyłączył redneckom w Teksasie starlinka. No nie mieli jak zagłosować.

Pokaż więcej komentarzy (15)

GURU

w Wiadomości Świat

45piorunów

Postanowiłem wkleić to osobno, bo rozwala mnie zalew wpisów w necie o tym, że Trumpa teraz mogą odsunąć od władzy. Ludziska nie rozumieją czym jest impeachment i to nawet obywatele USA.

EDIT: Jeszcze taka ciekawostka. Trump rozpętał kampanię na taką skalę i w taki sposób, że wielu jego wyborców było przekonanych, że to wybory prezydenckie. Zgłaszali reklamacje do komisji wyborczych, że na kartach nie ma nazwiska Trumpa. Tak mało rozumieją sami Amerykanie.

Do czego wpis mój nawiązuję? Do tego:

https://www.hejto.pl/wpis/wybory-w-usa-wyniki-na-zywo#komentarze

Tam też to wrzuciłem, ale jako osobny wpis ma większe szanse się przebić.

*

W Michigan gubernatorem będzie muzułmanin (a ja myślałem, że tu przeszarżowali Demokraci). Texas przechodzi w ręce Demów i gubernatora też będzie miał demokratycznego, to jest nowość. No, porobiło się.

Czy to coś zmienia, albo: jak wiele?

- Trump nie będzie już mógł przepychać swych debilnych pomysłów na masową skalę, bo Senat mu tego nie klepnie. On sam też będzie hamował inicjatywy demokratycznego już Senatu, więc jeszcze mniej będzie faktycznych działać Rządu, niż dotychczas (a już sporo paraliżów było, przez obstrukcję jego administracji).

- Czy są szans na odsunięcie Trumpa od władzy? Żadnych! Procedura impeachmentu, to tylko początek. Rozpoczyna się ona w Izbie Reprezentantów i wymaga tylko większości ogólnej (51%), ale dla faktycznego odsunięcia go potrzebna jest jeszcze decyzja Senatu, a tu potrzeba większości kwalifikowanej (67%). Nie ma na to szans, tak jak nie było do tej pory - procedura była już wszczynana 2 razy. Dość wydatnie musieliby pomóc Republikanie, a na to się nie zanosi.

- Co więc daje to Demokratom? Będą mogli zacząć rozliczać administrację Trumpa już teraz. Otwierać komisje, przesłuchania, wszczynać postępowania. A jest co sprawdzać i o czym dyskutować. Mogą gigantyczny kapitał polityczny na tym zbić i w to pewnie pójdą.

- Coś w kwestii Ukrainy? Niewiele, bo nie jest ona priorytetem dla Demów. Skończą się za to debilne akcje Trumpa, jak zakup ropy od kacapów. Nie zaczną się za to programy pomocowe, bo Trump będzie je blokował jeszcze bardziej. Aha, stała baza wojsk USA w Polsce może nie powstać.

Ogólnie, to Trump co miał zarobić, już zarobił. Rozliczać go będą. Nie spotka go za to nic, bo podobnie jak Biden w ostatni dzień, przyzna sobie i swej rodzinie pardon prezydencki.

Jedyny prezydent w historii USA, który z prezydentury bezwstydnie uczynił własny lukratywny biznes, pozostanie bezkarny.

GURU4piorunów

@Fly_agaric On moze i jest bezkarny, a nawet jakby cos mialo by to watpie by dozyl skazania. Ale jego rodzina? Kazdy z nich jest umoczony na rowni z nim, a ich chyba żaden immunitet nie dotyczy

GURU9piorunów

@Ragnarokk Na razie nie, ale Biden odchodząc podpisał też prezydencki pardon na swojego syna i resztę rodziny.

Trump zrobi to samo i od tego momentu będą chronieni za wszystkie występki do momentu wydania dokumentu. Mogą być rozliczeni już tylko za to, co zrobią po tym fakcie.

Fenomen11piorunów

@Fly_agaric przy poprzednim impeachmencie 7 Republikanów było za. Jak stwierdzą, że chcą się odciąć od Trumpa, żeby mieć jakiekolwiek szanse w kolejnych prezydenckich to różnie może być.

GURU11piorunów

@szatkus-7 To wciąż za mało. Repy obawiają się, że byłby to zbyt duży cios wizerunkowy.

Z resztą, sprawę skomentowała już Kamala Harris, a ona ma znakomite rozeznanie sytuacji w Senacie i powiedziała, że nie mają na to środków politycznych. Nie ma szans. Z resztą, nawet wśród Demów nie ma jedności, bo np. demokratyczna senatorka Haley (czy jak jej tam) poparła kandydata republikańskiego w tych wyborach.

Trump ma wciąż ok.38% stabilnego poparcia. To jest kult i Repy mu się narazić nie chcą, bo to jest też ich kult i baza wyborcza.

Chyba, że Trump zrobiłby coś tak głupiego i zdradzieckiego, że nie zostawiłby swej partii wyboru. Nie wyobrażam sobie jednak co by to mogło być, bo jego wyborcy dalej mu klaszczą, choć robi wały i nagina do nich politykę USA, oraz występuje na masową skalę w aktach Epsteina. Kult.

GURU6piorunów

@Fly_agaric Ogolnie tez tak mysle i podobnie napisalem w swoim wpisie. Wygrali bitwe, teraz bedzie dwuletni zgnily rozejm i szarpane walki

Pokaż więcej komentarzy (9)

Fanatyk

w Wojna wna Ukrainie

33piorunów

Sroda, Kommersant, tylko obrazek wrzuce:

Donald Trump nie spełnił pokładanych w nim nadziei

Republikanie ponieśli sromotną porażkę w wyborach do Kongresu

GURU16piorunów

@RedCrescent O moj boze, to ten jeden dzien w roku ze ruscy prawde pisza :grinning:

Fanatyk9piorunów

@Ragnarokk nie sądz książki po okładce, Rosjanina gdy się nie odzywa

Ani kani po kapeluszu.

Obaj wiemy, że ruscy potrafią gówno zawinąć w prawdy papierek i zgrabnie suflowac takie skarby

Osobistość7piorunów

@Ragnarokk to myślę główna idea post-prawdy. Nieważne co jest prawdą, ważny jest cel publikowania jakiejś informacji oraz efekt, jaki może osiągnąć. Jeśli podanie prawdy jest najkorzystniejszym wariantem, publikują prawdę.

Najwyraźniej do tej pory grali na utrzymanie władzy w rękach Trumpa, może teraz szykują grunt pod dogadywanie się z nową władzą? Nie jestem pewien.

Pokaż więcej komentarzy (6)

GURU

w Hydepark

14piorunów

Kilka uwag bardzo subiektywnych przez totalnego nooba dotyczacych wyborow w USA. Moje prywatne odczucia, moge sie mylic, moge bredzic

1. Gospodarka, glupcze. Wiadomo, duzo ludzi bylo oburzonych na ICE, na Iran i wiele innych rzeczy (serio moznaby do jutra wymieniac), ale to glownie ludzie, co i wczesniej nie lubi GOPu. Te tematy co najwyzej przekonaly mlodych by sie tym razem ruszyc z domu a nie olac wybory. To co zmienilo jest gospodarka. Jak 2 lata temu w temacie gospodarki Trump mial 12pp przewagi na Bidenem, tak teraz wiecej ludzi mowilo ze ze wzgledu gospodarczego zaglosuje na Demow jak na Republikan (o 2pp, wiec i tak nie tak duzo, ale zmiana spora)

2. Wygrane zbyt wyrazne, by mogli jakkolwiek realnie zakwestiowac. Pytanie co teraz zrobia ci, ktorzy nie sa umoczeni po jaja. Bo polowa partii wie, ze jak Trump pojdzie na dno, to oni z nim. Ale jest czesc, co moze liczyc na oczyszczenie i przeczekanie. Sa republikanie jawnie niechetni Trumpowi od dawna i przez to odsunieci na dalszy tor.

3. Miliarderzy czy multikoscioly pojechali all-in w MAGA i zapewne sie nie cofna. Wiedza, ze ludzie sa na nich na tyle wkurwieni, ze zadne przymilanie sie do niebieskich ich nie zbawi kiedy gowno uderzy w wentylator. Do 2028 beda dalej ich wspierac, przynajmniej ci najwazniejsi, ci od AI, latajacych samochodow i pracownikow sikajacych w butelke.

4. Wielu ludzi nie zwraca na to uwage - ale nastapila spora zmiana w Demokratach, zarowno politykach jak i oczekiwaniach ludu. Coraz wieksze znaczenie maja mlodzi o socjalsistycznym podejsciu, a nie korporacyjne establishmentowe skrzydlo Demokratow. Wyborcom sposobal sie Mamdani w NYC i chca miec swojego Mamdaniego w domu. Dlatego tez polityczne seppuku co popelnila demokratka z Michigan popierajac kandydata GOPu sie nie sprawdzilo zupelnie - wyborcy Demokratow nie chca glosowac juz na sponsorowanych przez Zydow i korporacje cieplych kotow.

5. Duza porazka wymienionych wyzej Zydow z AIPAC, ktorzy teraz jeszcze przy niejednoznacznych wyborach w Izraelu maja potencjalny problem. Nie moglo sie zdarzyc lepszym ludziom /s

6. Impeachment - moim zdanie Demsi nie powinni nawet probowac teraz tego robic. Na pewno poki nie maja jasnego kandydata ze swojej strony. Nie wiem, czy maja szanse przekonac wystarczajaco republikanskich (mysle ze nie), ale jakby mieli tez nie powinni sie z tym spieszyc. Zasada jest, ze jak przeciwnik popelnia blad to mu nie przeszkadzasz, a Trump z miesiaca na miesiac odpada coraz bardziej. A slaby Trump dziala na ich korzysc.

7. Dla EU zmieni sie niewiele - czekaja nas wybory w waznych krajach - Niemcy, Francja, Polska i wszystkie wygladaja dosc pesymistycznie dla EU.

8. Dla wojny na Ukrainie tez nie zmieni sie wiele. Dla wojny w Iranie - to juz inna historia.

Fanatyk1piorunów

1 I 2 zgoda

3 częściowo - ludzie mają pamięć ameby a korporacje potrafią się szybko adoptować.

5

trudne czasy wyksztalca nowe sposoby lobby izraelskie go. To tylko kwestia czasu

6 zgoda

7 niestety też zgoda

8 - ja zakładam, że zmiany na iranskim podwórku mogą mieć w średniej perspektywie czasu dobry wpływ na Polskę (i okolice - Ukraine)

Pokaż więcej komentarzy (3)

Gruba ryba

w Hydepark

53piorunów

taki tam mój komentarz po wyborach w . ciekawe gdzie teraz zwieje


Fenomen1piorunów

@RobertCalifornia Nic mu nie zrobią, tak samo jak nic nie zrobili nikomu do tej pory. Trochę jak w bajce Tom i Jerry. Gonią się, ale tylko tyle.

Jak go sprowadzą, to i tak będzie pokazówka.

Osobistość6piorunów

@Lopez_

Nic mu nie zrobią, tak samo jak nic nie zrobili nikomu do tej pory.

Pragnę przypomnieć o takich dwóch co się Wąsik i Kamiński nazywali i siedzieli już w areszcie. Nawet im dobrze zarzutów nie postawili i było szybciutko ułaskawionko. Dwóch kolejnych przed aresztem uciekło za granicę. Ale oczywiście oni są wszyscy tacy sami, Tom i Jerry, jedno zuo i tak dalej.

Osobistość3piorunów

@KsRobag Jakie kurwa "jedno zuo". Każdy wie, że Jerry to skurwiel i ciągle Tomowi zawadzał. Prawilny kot co chciał sobie leżeć cały dzień. Symetryzm w Tom i Jerry. Ja pierdu.

Osobistość0piorunów

@wielkaberta

Symetryzm w Tom i Jerry. Ja pierdu.

Nie ja to tutaj przywołałem. ¯\\(ツ)/¯ Może kogoś innego powinieneś wołać.

Każdy wie, że Jerry to skurwiel i ciągle Tomowi zawadzał.

Wielokrotnie byli przedstawiani jako nieżyczący sobie źle, jednoczący się w obliczu większego zagrożenia czy reflektujący się w momencie zwycięstwa, zmieniający zdanie, ratujący się z opresji itd. Ja odnoszę się do ram jakie nadał tej analogii mój poprzednik, cytuję: "Gonią się, ale tylko tyle.".

Osobistość0piorunów

@KsRobag Chciałem właśnie dowiedzieć, że ta analogia jest jeszcze bardziej niedorzeczna niż "food analogy".

@Lopez_ No przecież mu łba nie odpierdolą. A nie czekaj. Przecież Toma dosłownie zajebali w jednym z krótkometrażowych produkcji.

https://www.youtube.com/watch?v=8ZMxYpcRNFU

Tom and Jerry - C'est la guerreAuf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.YouTube
Pokaż więcej komentarzy (8)

Autorytet

w Hydepark

14piorunów

Te wszystkie opinie ekspertów są nic nie warte, poczekajmy na opinie poważnych dziennikarzy którzy są na miejscu.

Swoją droga czy po wyborach tvzarublika straci reportera terenowego?

Pokaż więcej komentarzy (13)

Osobistość

w Hydepark

8piorunów

W Michigan wygrał muzułmanin, w Texasie lewak xD to tak jakby w Warszawie wygrał Braunista albo na Podlasiu Biedroń xD

Fanatyk1piorunów

@zosiasamosia1 W Texasie lewak? :face_with_peeking_eye:

Gruba ryba2piorunów

w Teksasie lewak ? Oj daleko mu do lewaka

Pokaż więcej komentarzy (12)

Fenomen

w Hydepark

4piorunów

Nigdy nie zrozumiem ludzi do tego stopnia pochłoniętych polityką, że się kłócą w komentarzach o wybory w USA i przeżywają porażkę partii, której kibicowali xD Bądź pieją z zachwytu, że wygrała inna.

W Polsce też nie bardzo rozumiem partyjniactwo i bardzo się cieszę, że młodsze pokolenie ma wbite w przywiązywanie się do ugrupowań i walczenia o ich interesy.

Co do USA, to poniższa grafika fajnie podsumowuje te dylematy xD

Gruba ryba0piorunów

Ciężko nie cieszyć się z porażki partii, która robi laskę Putinowi aż po same kule, próbuje rozbić Nato, zniszczyć UE, troszczy się jedynie o interesy najbogatszych a na jej czele stoi największy klaun świata. Jedyny minus to, że na mapie wyborów USA zostały jeszcze czerwone plamy.

Pokaż więcej komentarzy (6)

Gruba ryba

w Hydepark

111piorunów

Pomyślcie, jak teraz się czuje Elon Piżmo.

Chłop wywalił na te wybory jakieś 450 mln zielonych.

GURU52piorunów

450mln dla niego to jak dla Ciebie jakies 50zl

Wiecej straci w konsekwencji

Gruba ryba6piorunów

@Ragnarokk Licząc, że na wybory w 2028 znowu będzie wyskakiwał z kasy, to już się ponad stówka uzbiera - to już boli ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

GURU1piorunów

@Nemrod Ksiegowa gra w 3 karty

@Trupus Nie. Kolejny raz udowadniasz, ze ludzie calkowicie nie rozumieja jak dzialaja duze liczby. To wciaz procent procenta jego majatku, idac do Biedronki czy raz tankujac wydac mozesz wiecej swojego majatku.

Gruba ryba3piorunów

@Ragnarokk Zdaję sobie sprawę, że konsekwencje wyborów są dla Elona boleśniejsze niż wydane kwoty. Wybacz mój żart okraszony emotikoną.

Fenomen0piorunów

@Ragnarokk a ja sie wtrace i zwroce ci uwage, bo o ile masz racje, ze 500kk to dla niego nie sa chore pieniadze, o tyle prawdopodobnie oceniajac jego stan konta patrzysz na to, ile jest warty jego majatek, a to tez powinna byc duza roznica

GURU0piorunów

@solly-1 Tak samo jest z nami. To co mamy w majatku i na koncie sie bardzo rózni.

Nie wiem czemu ludzie tak bardzo podkreslają, że to nie prawdziwa gotowka. Wiekszosc gotowki obecnie taka jest.

Fenomen1piorunów

@Ragnarokk no tak, tak samo jest z nami. wiec jesli patrzysz na caly majatek moich starych, to 5k to nie jest sporo. ale jak trzeba tyle na cos wydac, to sa klopoty, bo srodki na koncie sa z gola inne

Pokaż więcej komentarzy (13)