#firma

@lurker_z_internetu ja mam niski ryczałt ale dochodzą kwestie odpowiedzialności przy pracy na bardzo kosztownym sprzęcie

@lurker_z_internetu ZUS to ci wzrasta 2x: raz przy około 85k, a drugi raz przy 300k. I de facto to wzrasta jedna ze składek do ZUS - zdrowotna. Reszta pozostaje na tym samym poziomie

>Finansowo bycie na b2b opłaca się ZAWSZE
@pokeminatour zarobki na poziomie 5-8k brutto na UoP, niech będzie 9-10k netto (dla górnych widełek czyli ~8k brutto) na FV (bo uwzględniamy koszty pracodawcy). Poproszę teraz o info kiedy się niby takie coś opłaca? Bo na rękę wyjdzie podobna kwota, ale jesteś z większym ryzykiem prowadzenia firmy, bez urlopu i l4 itd.|

Nie podkreślaj tak tego zawsze, bo bulshit walisz (i mówię to jako osoba, która na b2b od ponad 10 lat siedzi)

@damw uop 8k brutto to 5790zl netto i 9683 zł całkowity koszt pracodawcy. Liczymy 9683zl netto na na fakturze.

W przypadku jdg dla zasad ogólnych bez kosztów wychodzi
Pierwsze pół roku 7914 zł
Następne dwa lata 7620
Później 6716zl
Od tego można odjąć 200zl jako koszty księgowości.
W najgorszym wypadku jesteś do przodu o 726 zł miesięcznie.
To według mnie nie jest podobna kwota, tylko ponad 10 proc wynagrodzenia i sądzę że w budżecie domowym robi różnicę czy zarabia się 6519 czy 5790 zł.

W perspektywie współpracy przez 5 lat jesteś do przodu o łącznie 72 tyś przy założeniu że zaczynasz działalność.

I to tylko przy założeniu że nie będziesz miał kosztów które i tak ponosisz na codzień typu samochód i dojazdy do pracy, jakąś elektronika itp. bez kwestii odliczania vatu.

Urlop to kwestia dogadania się, albo wliczenia do wynagrodzenia albo poprostu udzielonych dni bez świadczenia usług. Tak samo ryzyko związane z pracą, normalny pracodawca ma OC i bierze pewne rzeczy na siebie w ramach tego OC.

Podstawa jest sensowny pracodawca, który nie chce cię wyrolować.

Sensownymi minusem który trudno jest ominąć to brak L4.

@pokeminatour czyli policzyłeś z uwzględnieniem warunków szczególnych (mały zus przez pierwsze 2 lata), wyliczając, że masz ~700 zł więcej miesięcznie. Jednocześnie po jednej stronie równania dałeś typ umowy, w którym masz 26 dni urlopu (czyli ponad 1 miesiac) oraz dodatkowo l4 jak jesteś chory, a po drugiej przez przypadek o tym zapomniałeś licząc kasę.

Napisałeś o tym urlopie później, stawiając śmieszną tezę, że pracodawca zgodzi się dorzucić ci płatny urlop na b2b przy tej samej stawce. Wszystko to jeszcze okraszone wielokrotnym: przy założeniu.

Dodatkowo: czemu liczysz zasady ogólne a nie liniówka albo ryczałt?
Dodatkowo2: jeśli potrzebujesz do świadczenia swoich usług jakiś produktów, to musisz je kupić sam wrzucając je w "koszty", ale nie odzyskasz tego 100% (chyba, że przefakturujesz je na pracodawcę potem, co też nie zawsze jest możliwe) jeśli jesteś na b2b. Na uop pracodawca ma ci dostarczyć wszystko potrzebne do twojej roboty.

Jak więc te wszystkie warunki szczególne mają się do tego co napisałeś wcześniej:
że ZAWSZE się b2b bardziej opłaca? 600-700 zł miesięcznie nie jest warte braku urlopu, l4, ochrony PIP, "wakacji pod gruszą", dodatków w firmie, kupowania sprzętu przez pracodawcę a nie przez ciebie itd

@damw te 700zl to wariant najgorszy czyli po tych 2,5 roku a nie średnia z okresu.

Cały czas wspominam że chodzi o sytuację w którym pracodawca nie chce cię wykiwać finansowo i traktuje cię jak pracownika tylko że w ramach współpracy b2b - to napisałem przy pojęciu zawsze jako wyjątek od reguły.

W IT to normalna praktyka że pracodawca na b2b daje ci urlop, sprzęt i dostęp do całej infrastruktury . W innych firmach spoza IT zdarza się że nawet pracodawca podciąga ludzi zatrudnionych na b2b pod różnego rodzaju benefity typu Multisport.

Ty zaś wskazujesz na sytuację gdzie jesteś nie "pracownikiem na b2b" a podwykonawcom, gdzie kontrahent deleguje ci zadania a w twojej kwestii jest sprzęt i inne takie, do tego na tobie ciazy odpowiedzialność, to jest inny model wspołpracy, wtedy to faktycznie prowadzisz firmę.

Liczę zasady ogólne bo taka forma ma najwięcej sensu przy danych dochodach, dlaczego miałbym przyjmować gorsza formę opodatkowania ?

>W IT to normalna praktyka że pracodawca na b2b daje ci urlop, sprzęt i dostęp do całej infrastruktury
@pokeminatour sprzet i infre - tak, zgadzam sie, urlop - no nie do konca. Czasami do wyboru jest wyzsza stawka godzinowa i brak urlopu, lub nizsza z urlopem, ale nie jest to regula. Z mojego doswiadczenia - zawsze byla opcja: jakas stawka bez platnego urlopu, a czasami dorzucano do wyboru nizsza stawke z urlopem (ale jesli dobrze pamietam, moze w 20-30% przypadkow mi sie ta druga opcja trafiala do wyboru).

Dodatkowo pamietaj, że IT jest specyficzną branżą, z dużym niedoborem pracowników i firmy starają się różnych rzeczy, żeby zachęcić do pracy akurat u nich. W innych branżach już tak fajnie nie jest, a na początku chyba nie wspominałeś o IT, tylko napisałeś, że ZAWSZE jest wporzo :smiley:

@def a wiesz gdzie to ogarnąć? Gdzie iść by się ubezpieczyć? Można online?

https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/poradnik-pacjenta-jak-ubezpieczyc-sie-dobrowolnie-sprawdz-to-wazne,8466.html#:~:text=Wysokość%20składki%20na%20ubezpieczenie%20zdrowotne,11%20zł%20za%20każdy%20miesiąc.

Poradnik Pacjenta: Jak ubezpieczyć się dobrowolnie? Sprawdź, to ważneMieszkasz w Polsce i chcesz się leczyć w ramach powszechnej opieki zdrowotnej? Możesz dobrowolnie ubezpieczyć siebie i członków twojej rodziny. Wystarczy, że złożysz wniosek w swoim oddziale...Narodowy Fundusz Zdrowia (NFZ) – finansujemy zdrowie Polaków

@Klopsztanga po co płacić, zarejestruj się w pup jako bezrobotny i masz ubezpieczenie zdrowotne od 1 dnia, możesz nawet online ale zaproszenie na wizytę w urzędzie w końcu też dostaniesz

@vinclav Prawnik do zawieszenia jdg? 😂

@vinclav może jeszcze notariusza i księdza?

@DirtDiver no jeśli jest taka potrzeba, prawnik i księgowa zawsze okejka

@jiim młody jesteś, wszystko przed tobą ...

@vinclav no tak, moje JDG jeszcze działa, ale jednak wszystko sam ogarniam, bez prawników, księgowych i innych xD

@SzwagierPrezydenta Skąd info że leżało kiedy podmioty pilotażowe normalnie latają na ksef?

@Anty_Anty z praktyki. Serio tyle razy mieli jakiś fakap, a my razem z nimi, bo jak masz robić jak nie ma z czym gadać. Do tego zmiana za zmianą, coś już masz oprogramowane, to zmieniają sposób działania. No i te ich szkolenia/spotkania/webinary jak wieczory kabaretowe. Dobrze że się wycofali, bo by pewnie było jak z liczeniem głosów przy którychś wyborach

@SzwagierPrezydenta aaa ty od strony usera
Nie, nikt się nie wycofał z ksef XD

Komentarz usunięty przez moderatora

@Klopsztanga taki limit dynamiczności nie potrzebuje, korekty o inflację raczej

@smierdakow o to właśnie chodzi. Statyczną kwota to jest węzeł na szyi który z roku na rok się zaciska. I co parę lat ludzie muszą prosić polityków by im popuścili trochę ten węzeł. Upokorzenie.

@Klopsztanga ale wtedy musieliby wprowadzić więcej małych podatków, opłat i danin, żeby się budżet spinał, i nie dałoby rady robić ludzi w wała ukrytym opodatkowaniem

@Klopsztanga bo nie chodzi o to aby naprawić raz a dobrze, a aby co x lat móc "dać " suwerenowi...