Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#pompaciepla

Fanatyk

w DIY - Zrób To Sam

3piorunów

Zrobiłem mały testowy wymiennik ciepła z angielskiego zwany Pillow Plate.

Jedna płyta 1,5mm 200x200mm, druga 0,6mm 185x185mm z 6 otworami fi 18, jednym fi 22 rozbitym na 25 żeby wspawać mufkę. Blachy pospawałem po krawędzi i w otworach. Spawanie tak cienkich blaszek nie należy do łatwych, dlatego spawy są tak cholernie brzydkie, ale za to szczelne.

Jak widać na zegarze trzyma 3MPa, czyli 30kg/cm². A później dobiłem do 4MPa.

Czego się z tej próby dowiedziałem?

Kolejna wersja będzie bez wiercenia otworów, tylko spawanie dwóch blach na przetop.

Teraz otwory były co 60mm, a lepiej zrobić mniejsze odległości może ok 30-40mm, oraz mniejsze średnice, max 10mm.

no i trochę bo to do tego ma być.

Pokaż więcej komentarzy (3)

Fanatyk

w Technologia

12piorunów

Oto faktura za ostatnie pół roku za energię elektryczną dla domu z ogrzewaniem , gruntowa 8,9kW oraz 9,8kWp , na gruncie.

Jeszcze jest sporo energii do odebrania z magazynu sieciowego. Zaraz przyjdzie marzec gdzie PV zacznie pracować lepiej.

Aaa, i dopiero w październiku poprawili linie energetyczną dzięki czemu PV się nie wyłączała od nadmiernego napięcia. Więc w tym oku będzie lepiej.



Zawodowiec2piorunów

Coś czuję że za dwa lata to opodatkują / zakaza / prawnie rozwiaza

Brzmi to po prostu za dobrze żeby państwo nie włożyło tam łap w szczególności że ma monopol na energię

Pokaż więcej komentarzy (3)

GURU

w Budownictwo

9piorunów

Zużycie energii elektrycznej, styczeń 2023.

Dom "prawie pasywny", ok. 120 m2, pompa ciepła powietrzna, podłogówka. III strefa klimatyczna.

Całkowite zużycie energii elektrycznej: 654 kWh (w tym 606 kWh pobrane z sieci, 48 kWh z fotowoltaiki)

W tym 317 kWh ogrzewanie i rekuperator, 52 kWh grzanie ciepłej wody użytkowej, 284 kWh prąd bytowy (w domu wszystko na prąd, indukcja, suszarka automatyczna). Budynek gospodarczy, z warsztatem ogrzewanym klimatyzacją (okazjonalnie w razie potrzeby). W tym miesiącu doszło jeszcze prawie codzienne pieczenie domowego chleba.

Całkowita produkcja energii elektrycznej: 66 kWh (fotowoltaika 5 kWp)

Z czego 48 kWh autokonsumpcji, 18 kWh oddane do sieci. Bardzo nędznie, nawet jak na zimę. W zeszłym roku w styczniu było 130 kWh produkcji, a na dodatek była mniejsza instalacja (dołożyliśmy 3 panele w marcu).

Jeśli chodzi o ogrzewanie w styczniu, to w tym roku poszło o 100 kWh mniej, w zeszłym roku (styczeń 2022 - 419 kWh). Czyli jakieś 25% mniej.

Jak podaje meteoprognoza.pl

> Styczeń 2023 w Polsce zakończył się anomalią temperatury rzędu 4,1°C. Był to czwarty najcieplejszy styczeń w historii polskich pomiarów (od 1781r.) i drugi najcieplejszy w XXI wieku.

W przeliczeniu na inne źródła ciepła, na grzanie domu ekogroszkiem przez cały miesiąc poszło by ok. 150 kg węgla, przy grzaniu pelletem - trochę ponad 200 kg, lub ok. 90 m3 gazu ziemnego. Jak widać nowoczesny dom ma tak niskie zapotrzebowanie na ciepło, że szkoda robić jakieś kotłownie, kominy i ręce sobie brudzić, bo więcej pewnie opału pójdzie na rozpalanie i podtrzymanie (w przypadku ekogroszku), niż tego ciepła jest rzeczywiście potrzebne.

 

Kompan1piorunów

Masz wyliczenia ile zapłaciłeś za styczeń za to wszystko i ile byś zapłacił jakbyś miał piec np. na gaz?

Kompan1piorunów

to i tak duzo z fotovoltaiki u mnie nawet 50kwh nie ma a jest na dachu na 7Kwp

Pokaż więcej komentarzy (3)

Kompan

w Budownictwo

0piorunów

Czym się teraz najbardziej opłaca grzać?
Dom ocieplony, piętro + parter. Metraż około 140m, instalacja podłogowa położona tylko w jednym pomieszczeniu (łazience), cała reszta na żeliwnych grzejnikach.

Rodzice coraz starsi, fajnie by było by nie musieli ciągle do kotłowni chodzić i dokładać węgla / drzewa.

Myślałem o pompie ciepła ale słyszałem że w terenach górskich słabiej się to sprawdza 🤔

Kompan0piorunów

@juventino dzięki że o tym wspomniałeś, dobrze wiedzieć

Inspirator1piorunów

Biorąc po uwagę wartość całej inwestycji to od kotłowni na gaz ziemny nic tańszego nie ma. Po 2030 ma być niby zakaz montażu kotlow gazowych w nowych budynkach. Wszędzie gdzie już jest używany gaz ziemny, dalej będzie można używać. Jeszcze jedna sprawa przy grzejnikach jednak gaz ziemny będzie lepiej się sprawować niż pompa ciepła. Może inaczej: pompa ciepła jest idealna jako źródło nisko temperaturowe (idealna do podłogówki) przy grzejnikach już mniej ciekawie. No chyba że mamy grzejniki mocno przewymiarowane to wtedy da radę.

Pokaż więcej komentarzy (10)

Fanatyk

w DIY - Zrób To Sam

10piorunów

 <= mój tag do obserwowania.

  

Wczoraj był wpis o uruchomieniu pompy ciepła. W jakieś 15h ogrzała dom o 2K, niby nie dużo ale ustawiona jest na minimalną moc i zadane 18*C (temp zasilania podłogówki).

Dzisiaj zauważyłem a raczej usłyszałem dziwny rezonujący ale niezbyt głośny dźwięk. Szukałem źródła, najpierw obstawiałem pompki obiegowe, bo są to elektroniczne (mają wbudowany falownik 3f) no i pośrednio to ich wina, a dokładniej jednej z nich, a jeszcze dokładniej to rurki karbowanej łączącej wymiennik płytowy z pompką. (Zdjęcie w poprzednim wpisie)

Ze względu że jest to rura karbowana to jest dosyć elastyczna, jednocześnie karby powodują powstawanie przepływu turbulentnego wewnątrz rurki (dlatego tak dobrze nadaje się na chłodnicę do brzeczki w  ), ale ten przepływ turbulentny generuje też mechaniczne drgania samej rurki, w tym przypadku drgania o częstotliwość 267Hz.

Opis na obrazku czytać od dołu.

Zawodowiec0piorunów

@NoMercy z tego co widzę to sprężarki są on-off. Raczej skłaniałbym się na coś z inwerterowym silnikiem lub falownikiem

Fanatyk1piorunów

@NoMercy @Torgerd Gejer jest chyba gdzieś z Pomorza a Apic gdzies z centralnej Polski.
Jedni i drudzy raczej maja on offy bo ciężko jest znaleźć i kupić sprężarkę inverterową, kosztuja krocie i jeszcze trzeba falownik do tego. Są to raczej proste pompy.
Dlatego ja swoją gruntówkę zrobie po swojemu

Pokaż więcej komentarzy (19)

GURU

w Budownictwo

6piorunów

Jeszcze raz o pompie ciepła oraz rzekomych 20-stopniowych mrozach, które bywa że trwają miesiąc, którym rzekomo pompy (a zwłaszcza powietrzne) nie dają rady i zamarza się wtedy na śmierć w zimie, albo płaci koszmarne pieniądze za ogrzewanie.

Paradoksalnie, w dyskusji na temat "a co będzie jak przyjdzie mróz -20 stopni" zarzucono mi, że traktuję sobie temat wybiórczo, biorąc dane z jednego roku, a źródło ciepła planuje się w ujęciu wieloletnim - bo oczywiście branie sobie jednego dnia z -20 stopni i pod niego dobieranie źródła ciepła w domu na 30 lat to jest planowanie w ujęciu wieloletnim 😁

Dlatego też znalazłam serwis, który oferuje archiwum pogodowe od co najmniej 10 lat za darmo (link w komentarzu). Jedyny minus, że tylko dla Warszawy, ale dobre i to. Warszawa leży w III strefie klimatycznej, więc są miejsca w Polsce, gdzie jest jeszcze bardziej łagodny klimat, jak Poznań, Szczecin czy Wrocław i okolice.

Przejrzałam dla was dane od 2010 roku i policzyłam wszystkie dni, w których temperatury wynosiły -20 stopni lub mniej.

2010 - 1

2011 - 0

2012 - 4

2013 -0

2014 - 0

2015 - 0

2016 - 0

2017 - 1

2018 - 0

2019 - 0

2020 - 0

2021 - 1

2022 - 0

Razem w ciągu 13 lat było 7 (słownie: siedem) dni, w których temperatura spadła poniżej -20 stopni. W tym należy zauważyć, że to nie były temperatury panujące cały dzień, ale minimalna temperatura, do jakiej spadła w ciągu danej doby w nocy i nad ranem.

Wydawać ponad 25 tys. złotych na gruntowy wymiennik ciepła, albo przez trzynaście lat kupować opał, nosić go do pieca, wynosić popiół, czyścić piec, komin - z powodu siedmiu dni, gdzie wydacie 20 złotych więcej na ogrzewanie bo będzie grzało dom grzałkami. Jest sens i opłaca się? Sami sobie odpowiedzcie.

Pompa ciepła gruntowa owszem w wielu przypadkach opłaca się, bo ma lepszą sprawność i przy pewnej większej powierzchni budynku generuje oszczędności, które zwrócą się w perspektywie kilku, kilkunastu lat. To trzeba sobie indywidualnie skalkulować. Ale na pewno nie jest tak, że "tylko gruntowa, bo powietrzna to w ogóle nie daje rady w naszym klimacie bo przyjdą mrozy i będziesz trząsł się z zimna". Z powodu tego głupiego przekonania (nie popartego żadnymi dowodami) wiele ludzi rezygnuje z pomp ciepła, bo jest przekonanych że powietrzna, tańsza pompa "nie działa", a gruntowa pompa jest dla nich zbyt droga.

 

Fanatyk0piorunów

@smiejsiezzycia Co do pompowania glikolu. W pompie 8,9kW którą instalowałem jest zamontowana pompka obiegowa 40W, i daje na spokojnie radę. Wentylator w mojej pompie powietrznej ma 180W. Więc nie dość że COP leci na łeb to jeszcze wentylator pobiera więcej energii bo musi więcej powietrza przedmuchać.

Inspirator0piorunów

@myoniwy jakie masz długie obwody i średnice? Rozdzielacz masz przy pompie czy gdzieś wcześniej i do pomieszczenia wchodzisz jednym przewodem?

Pokaż więcej komentarzy (15)

Osobistość

w Hydepark

3piorunów

Pomocy. Wyczyściłem kaloryfery sprężonym powietrzem z kompresora i jest gorąco.  taktuje, w domu nie da się wytrzymać.

Tak naprawdę to nie. Kobieta gania mnie z miotłą, bo kurzu teraz wszędzie masa. Pot się leje od ciągłego odkurzania i jest zimno, bo okna otworzone. Bardzo dobra robota :broom:

Osobistość3piorunów

@smiejsiezzycia powietrzna. To jak się sprawdza, sprowadza się do kosztów. Na grzejnikach po prostu jest trochę drożej, bo te muszą mieć wyższą temperaturę. Przy temperaturze na zewnątrz 0C, grzeję coś nie całe 40C na grzejniki, według krzywej. Czyli nadal dużo mniej niż kopciuchem.
Z tym, że używam ograniczania maksymalnej temperatury termostatem w sterowniku, więc krzywą mam zapewne trochę wyżej niż to co potrzebuje dom. A w domu 23C, w łazience 24-25. Tam dałem 4 wentylatory 120mm od pcta i przez nie tak podnosi wydajność. Dodatkowo przy posiedzeniu grzejnik dmucha orzeźwiającą bryzą powietrza.

Pokaż więcej komentarzy (2)

GURU

w Budownictwo

14piorunów

Jednym z notorycznie powtarzanych zarzutów przeciwników pompy ciepła jest to, że poniżej -20 stopni Celsjusza, w zależności od tego z jak wielkim ignorantem w temacie mamy do czynienia - albo nie działają i wtedy się zamarza na śmierć w domu, albo załączają się w nich grzałki i wtedy biorą "tyle energii że ja pi⁎⁎⁎⁎lę" 

Niektórzy jeszcze snują wyliczenia ile to tej energii pompa zużyje, robiąc założenia, że w zimie przez cały miesiąc non stop, dzień czy noc, bywa -20 stopni i o tym będzie ten wpis.

Sprawdźmy.

Weźmy Białystok, żeby nie było za łatwo, biorąc Wrocław czy Szczecin. Białystok znajduje się w jednym z zimniejszych regionów Polski (IV strefa klimatyczna). Sprawdźmy, ile w roku 2022 było takich dni, które wg przeciwników pomp ciepła powodują, że w naszym klimacie pompa ciepła nie ma sensu, nie działa i w ogóle jest skreślona.

Statystyki pobrałam z meteoblue.com. Każdy z was może sobie sprawdzić archiwalne statystyki dowolnej stacji pogodowej w Polsce.

Link podam w komentarzu.

Wybrałam miesiące z sezonu grzewczego - styczeń, luty, marzec, listopad, grudzień 2022.

Otóż w Białymstoku, w 2022 roku, dni gdzie temperatura spadła choć na chwilę poniżej -20 stopni, było... zero. Najniższa temperatura zanotowana w tym roku w Białymstoku to -12 stopni, w nocy z 19 na 20 grudnia. Przez ani jeden dzień w roku temperatury nie zbliżyły się nawet do temperatury minimalnej dla pompy ciepła, przy której załączają się grzałki.

 

GURU0piorunów

@SailorMoon Zależy też od pompy ciepła i jej charakterystyki pracy. Oraz od tego, że niektórzy uważają, że pompę powinno się brać słabszą niż obliczona potrzebna moc i wtedy już przy -5 będzie załączać się grzałka aby wspomagać jej pracę. (czy ma to sens, to temat na osobne rozważania, moim zdaniem nie, ale niektórzy tak robią). Wtedy rzeczywiście może się opłacać grzanie w dzień. Ale jeżeli masz dobrze dobraną pompę, to niższa cena energii rekompensuje z naddatkiem różnicę na gorszym COP. Możesz dodatkowo mieć taryfę G12w, więc oprócz nocy dochodzą ci jeszcze całe weekendy. Bardzo dużo osób grzeje właśnie w G12w. My akurat mamy fotowoltaikę na starych zasadach, więc to u nas bez znaczenia.

GURU0piorunów

@ZygoteNeverborn "zdarzy się rzeczywiście zimy dzień i cała argumentacja nie wytrzyma starcia z faktami"

Co ma się zdarzyć? Załączą się grzałki i za jeden dzień zapłacisz parę złotych więcej niż w inne dni. To wszystko. Nawet jakbyś dobę nie miał ogrzewania wcale, to temperatura wewnątrz spadnie ci o 1 stopień, bo tak jest w nowo budowanych domach. W 2021 roku było kilka dni mrozów poniżej -20 (to był najzimniejszy rok od 11 lat - link poniżej), załączam wykres na pompie. Ogrzewanie działało, nikt nie zamarzł, w domu mieliśmy +24 stopnie. Dla tych paru złotych, które zapłacisz wtedy więcej, nie opłaca się robić gruntowych wymienników za 25 tys. i więcej, bo przy małym metrażu domu to się nigdy nie zwróci.

"Nie, nie mam. Za drogo. Znaczy dla teścia. Ja mam ciepło z miasta. Ale jak ludzie robili to przeważnie pionowe."
Czyli uja wiesz, w życiu PC nie miałeś i nie widziałeś na oczy ale wypowiadasz się tonem eksperta i doradzasz innym. Jakbyś w życiu nie miał smartfona to też byś doradzał ludziom jaki kupić najlepiej?

https://www.twojapogoda.pl/wiadomosc/2021-12-31/2021-rok-okazal-sie-najzimniejszym-w-polsce-od-11-lat-wiosna-nadeszla-wyjatkowo-pozno/

Pokaż więcej komentarzy (16)

GURU

w Budownictwo

26piorunów

Podsumowanie listopada 2022

No i się zes... Pogoda popsuła mi statystyki :japanese_ogre:. Atak zimy w drugiej połowie miesiąca spowodował, że tegoroczny listopad mimo ciepłego początku, wypada dużo gorzej, niż rok temu. Do tego mniej słońca (u mnie tylko 3,5 dnia w całym miesiącu było słoneczne). Uzbierało się raptem 95 kWh produkcji na cały miesiąc. No, ale lepiej niż nic, to jest nadal kilkadziesiąt złotych, które zmniejsza rachunek do zapłaty.

Na grzanie domu, ciepłej wody oraz wentylację z rekuperacją poszło 334 kWh - o 40 kWh więcej, niż w zeszłym roku.

Gdyby dom był opalany piecem na ekogroszek, byłby to ekwiwalent ok. 200 kg, 4 worków węgla. Drewnem liściastym - ok. 0,5 metra przestrzennego. Tyle wystarczyłoby na cały miesiąc, aby utrzymać wewnątrz temperaturę +23 stopnie. Dosłownie dwa drewienka dziennie byłyby w stanie ogrzać dom przy ujemnych temperaturach (pomijając kwestie codziennego rozpalania w tym piecu, na co poszłoby prawdopodobnie więcej opału niż jest potrzebne do ogrzania domu).

Kompan1piorunów

@GazelkaFarelka Mój dom to około 240mkw , myślę ze dość dobrze ocieplony. półtora pustaka plus około 24cm styropianu grafitowego, do tego wełną całe poddasze. Okna może nie nowe ale też nie jakieś strasznie wiekowe (drutex). Mam założoną fotowoltaike 6,4kw, która pozwoliła mi nagromadzić 3200kwh w magazynie, wiec myślę że na zimę mi to wystarczy, tym bardziej że podgrzewam się trochę kominkiem plus piecem gazowym ( około 150mkw mam podłogówki). Mam pytanie, czy klimatyzatory włączone na chłodzenie latem pobierają mniej energii niż przy grzaniu?

Pokaż więcej komentarzy (10)

GURU

w Technologia

5piorunów

Kufa mac 1kg gazu gdzieś poszedł sobie a dziury brak

GURU1piorunów

@DOgi wszystko sprawdzone. Nabijanie na nowo plus barwnik

Sum1piorunów

@SuperSzturmowiec miałem tam samo i dopiero za którymś razem zauważyli że chodzi o jakąś nieszczelność przy jakiejś pompie. Czekałem z miesiąc na dostawę nowej (ale to auto- cee'd).

Pokaż więcej komentarzy (6)

GURU

w Budownictwo

37piorunów

Podsumowanie października 2022 i porównanie z październikiem zeszłego roku.

W wielu krajach Europy tegoroczny październik był rekordowo ciepły. W niektórych krajach był najcieplejszym październikiem w historii pomiarów, w reszcie plasował się na podium. Brak jeszcze oficjalnych danych dla Polski, ale też najprawdopodobniej będzie drugim w kolejności najcieplejszym październikiem w historii pomiarów.

Tymczasem ja zrobiłam sobie swoje porównanie. Na podstawie statystyk pompy ciepła (czujnik umieszczony na północnej ścianie domu) porównałam temperatury z zeszłego i tego roku. Wyszło średnio o 1,8 stopnia wiecej niż w zeszłym roku, oraz 1,5 stopnia więcej niż średnia wieloletnia (1991-2020). Ciekawi mnie, jak blisko mój punktowy pomiar będzie średniej dla całej Polski :slightly_smiling_face:

Mimo, że miesiąc był cieplejszy, to jednak mniej słoneczny. Fotowoltaika wyprodukowała ok. 50 kWh mniej energii niż w zeszłym roku. Mimo tego, pobór energii z sieci był ok. 60 kWh niższy niż w zeszłym roku (204 kWh vs 266 kWh w 2021) i była to oszczędność na ogrzewaniu domu i ciepłej wody (107 kWh vs 170 kWh w 2021). Wydaje się może, że to niewiele, ale jest to praktycznie 40% mniej na ogrzewaniu, a 20% mniej ogólnie energii elektrycznej pobranej z sieci w porównaniu z analogicznym okresem zeszłego roku. Jeżeli przełożymy to na skalę całego kraju czy Europy, wyszły by naprawdę kolosalne ilości zaoszczędzonych paliw.

Fenomen1piorunów

@GazelkaFarelka Uwierzę jak zobaczę, rok temu było 40 cm śniegu :disappointed:

GURU1piorunów

@senpai Rok 2021 był wyjątkowo zimny, najzimniejszy od 8 lat.

Pokaż więcej komentarzy (15)