@Fishery do tego w Czarnobylu elektrownia wybuchła, ale Polaki na pewno zrobią inaczej!
LjopkelsejInspirator
Dołączył/a:
- 30 wpisów
- 226 komentarzy
- 1 obserwujących
@GucciSlav czyli zachód nie daje amunicji ani sprzętu, politycy nie chcą dać nowych rekrutów ale wszyscy oczekują postępów na froncie. Bardzo niebezpieczna sytuacja...
@maximilianan ja przyznając Ci rację, że całość wymaga potwierdzenia założeń i poszczególnych rozwiązań, odpowiem na niektóre kwestie:
* mapa szybkich połączeń kolejowych w ramach CPK, przedstawia połączenia, które z założenia mają umożliwić szybki transport do CPK (stąd centralizacja CPK i brak rozwiązań lokalnych - te są przedmiotem innych inwestycji/już istnieją),
* z Katowic i Lublina do Warszawy już dziś można dojechać w 2,5h (w tym przypadku decyduje geografia a nie polityka),
* jeśli planowane i istniejące linie pokrywają się to dobrze, łatwiej modernizować niż budować od zera,
* linie, które na pierwszy rzut oka wyglądają bez sensu mogą być budowane z myślą o przeciwdziałaniu wykluczeniu komunikacyjnemu lub wpisywać się w istniejące/inne inwestycje,
* jeśli chodzi o te inne inwestycje, to np. są to inwestycje w ramach Transeuropejskiej sieci transportowej (TEN-T),
* jeśli chodzi o istniejące to tutaj mapa z siatką sieci kolejowej: https://openrailwaymap.org/
* jeśli chodzi o połączenia z Ukraina, Białoruś - to nie wiem czy potrzebujemy do tego kolei dużych prędkości,
* Niemcy i państwa bałtyckie "Rail Baltica" (w ramach TEN-T),
* brak szybkiego połączenia do Szczecina - racja. Szczecin będzie trochę pokrzywdzony jeśli chodzi o czas dojazdu (choć też leży najdalej od CPK).
Także aby poprawnie przeanalizować wpływ CPK na sieć kolejową w Polsce, trzeba nitki planowane dla CPK nanieść na istniejące i planowane inwestycje kolejowe + dokonać analizy porównawczej z innymi koncepcjami. A to już "zabawa" dla speców.
OpenRailwayMapOpenRailwayMap - An OpenStreetMap-based project for creating a map of the world's railway infrastructure.Openrailwaymap@pinbecker i te wszystkie komentarze za cpk skupiają się tylko na wyśmiewaniu drugiej strony i kpinach w stylu "no bo u Niemców jest, wiadomo"...
Zaczynam tak właśnie o tym myśleć. Pod każdym postem o CPK zaraz multum komentarzy, wielkie zainteresowanie. Nie przypominam sobie żadnego takiego tematu na hejto.
@pinbecker bo to chyba ostatni pisowski bastion i jedyna (choćby w minimalnym stopniu) sensowna pisowska inwestycja, więc rzucili wszystkie swoje siły właśnie w ten temat
Ostatnio nie mogę wyjść ze zdumienia, że te CPK jest wszędzie. Z dnia na dzień stał się tematem nr 1. Przez sześć lat niewiele się o tym pisało, a jak już to w kontekście rozrostu liczby ,, stróżów łąki ". Teraz nawet kanał ziobro robi ,,debaty" na ten temat.
@Ljopkelsej owszem. Ja po prostu jestem dość oburzony, że ktoś w ciemno może bronić pisowskiego projektu bez cienia wątpliwości, choć pisowskie "analizy" zasługują na pusty śmiech.
@maximilianan nie wiem. Może być tak, że jeśli specjaliści przeanalizują to wszystko to okaże się, że przedstawione rozwiązania się bronią i nie ma zbyt wiele do poprawy.
Komunikacja i zarządzanie czymkolwiek to nie jest domena PiSu, dlatego ja uważam, że to dobrze że ktoś inny zajmie się tematem.
@Ljopkelsej dokładnie. Czemu więc spółka od razu tego nie zrobiła? Czemu nitki planowane i istniejące wyglądają na mapie tak samo? Czemu ich model jest tajny i dlaczego pokazują jedynie wyniki za 2019 rok (czyli sprawdzenie dokładności modelu na podstawie danych historycznych) chociaż raport został sporządzony w 2023? Czemu te same wyniki są ekstrapolowane na 30 lat do przodu bez uwzględnienia jakichkolwiek wahań w udziale różnego rodzaju transportu?
Im więcej czytam materiałów z samej spółki tym bardziej (jako ktoś kto projektami i ich realizacja zajmuje się zawodowo od 6 lat) uważam, że to wierutną bzdura.
@maximilianan nie wiem. Może być tak, że jeśli specjaliści przeanalizują to wszystko to okaże się, że przedstawione rozwiązania się bronią i nie ma zbyt wiele do poprawy.
Komunikacja i zarządzanie czymkolwiek to nie jest domena PiSu, dlatego ja uważam, że to dobrze że ktoś inny zajmie się tematem.
@smierdakow no i git, bardzo rozsądne uzasadnienie.
@bojowonastawionaowca kolega @Kahzad ma w tej kwestii rację. Komponent kolejowy wchodzi w skład CPK, zatem jego dofinansowanie przekłada się na CPK.
https://www.cpk.pl/pl/inwestycja
O INWESTYCJI – Centralny Port Komunikacyjny – CPKCpk@bojowonastawionaowca trochę słaba ta nota. Centralny Port Komunikacyjny = Centralny Port Lotniczy + Kolej Dużych Prędkości. Zatem dofinansowanie dla KDP przekłada się na CPK.
Więc jeśli już odnosimy się do tego spamu politycznego, to w tym przypadku należy zaznaczyć że:
>Dostaliśmy wcześniej 290 mln zł dofinansowania na projekt linii KDP między Warszawą i Łodzią. Teraz mieliśmy otrzymać środki na budowę. Chodzi o ponad 1 mld zł. Termin składania wniosków minął 30 stycznia - zdradza Marcin Horała, były pełnomocnik rządu ds. CPK.
>
>Wnioski związane z KDP, które nie zostały złożone w konkursie, otrzymały negatywną opinię Departamentu Programów Infrastrukturalnych w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej. Chodzi o nierealne harmonogramy, niską dojrzałość projektów, brak szans na rozliczenie środków w zakładanym terminie. Chcemy te wnioski dopracować i wystartować w następnym konkursie. Nie sztuką jest składanie wniosków, które będą przegrywać z innymi - wyjaśnia Lasek.
>
>https://www.money.pl/gospodarka/termin-minal-czesc-cpk-bez-dotacji-z-ue-chalupnictwo-6992389555588064a.html
@bojowonastawionaowca są fundusze, jako że projekt jest częścią TENT-u
To co podajesz to pierwotna koncepcja CPL. Niestety PiS, w ramach CPK, połączył to z KDP i w efekcie mamy:
>(...)
>W skład CPK wejdą też inwestycje kolejowe: węzeł w bezpośredniej bliskości portu lotniczego i połączenia na terenie kraju
>(...)
@Ljopkelsej za stroną CPK https://www.cpk.pl/pl/inwestycja
"Centralny Port Komunikacyjny to planowany węzeł przesiadkowy między Warszawą i Łodzią, który zintegruje transport lotniczy, kolejowy i drogowy."
Na ten węzeł przesiadkowy nie ma funduszy europejskich
O INWESTYCJI – Centralny Port Komunikacyjny – CPKCpkKomentarz usunięty
To co podajesz to pierwotna koncepcja CPL. Niestety PiS, w ramach CPK, połączył to z KDP i w efekcie mamy:
>(...)
>W skład CPK wejdą też inwestycje kolejowe: węzeł w bezpośredniej bliskości portu lotniczego i połączenia na terenie kraju
>(...)
@Utylizejszyn Na plus kultura debaty. Jednak słabo, że ekspert z lotnictwa dyskutuje za i przeciw z ekspertem ds. kolei.
@Ljopkelsej Faktycznie jest śmiesznie, chcą walnąć w CPK i dają nieświadomie argumenty za budowaniem CPK, nawet prowadzący to uświadomili gościowi.
@maly_ludek_lego Stany są i big i great ale dysproporcja względem innych nie jest już tak ogromna, więc nie są w stanie angażować się w wielkim stopniu we wszystkie konflikty. Poza tym NATO nie jest organizacją charytatywną miłującą pokój ponad wszystko, tylko sojuszem wojskowym i każdy z koalicjantów ma też swoje zobowiązania (które długi czas przez państwa europejskie były ignorowane - vide słowa Trumpa w kierunku Niemiec).
Toteż można postawić pytanie: czy my(Europa) jesteśmy poważni?
Aktualnie, przez lata zaniedbań, armia niemiecka ma problem, żeby skompletować i wysłać brygadę (ok. 5000 żołnierzy) na Litwę, a potężny europejski przemysł nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej ilości amunicji dla Ukrainy.
W tym samym czasie oczekujemy, że USArmy odwali całą robotę i przyśle tu 300 000 żołnierzy? Nawet jeśli tak, to czas potrzebny na mobilizację i transport takich sił szacuje się na ok.3 miesiące...
Wszystko sprowadza się do tego, że Europa musi wziąć się do roboty i zbudować zdolności, które zostały zdefiniowane na ostatnim szczycie NATO w Wilnie. Póki co, szczególnie państwa zachodu, więcej mówią niż robią - stąd frustracja ze strony Waszyngtonu i apele wojskowych o powadze sytuacji.
Co do kwestii Ukrainy, najpewniej wojna będzie trwać póki Rosja padnie gospodarczo lub Ukraina zdecyduje się na negocjacje.
Jeśli chodzi o Wojsko Polskie, śledząc wypowiedzi obecnych i byłych oficerów, sprawa jest monitorowana i dobrze rozpoznana. A czy sytuacja jest poważna? Tutaj wypowiedz Szefa Sztabu Generalnego - z racji stanowiska, jest to jedna z najlepiej zorientowanych osób w kraju: https://twitter.com/BrownBartosz/status/1752849633200439668
Dzięki za merytoryczną odpowiedź.
@paulusll Dobry artykuł. Ten fragment najlepiej oddaje istotę problemu:
>Rosja rośnie więc w siłę jeżeli chodzi o ilość sprzętu i liczbę dostępnych żołnierzy, jednak jednocześnie stacza się gospodarczo i społecznie. Jest więc groźna dla sąsiadów nie tylko przez agresywne plany ataku, ale również przez coraz trudniejszą sytuację wewnętrzną, która w przypadku tego kraju może się kończyć wielką katastrofą.
@Jarasznikos takie ryzyko (buntu) nie istnieje. właśnie po to propaganda przedstawia rząd ukraiński jako nazistów...
@argonauta I to nawet w ZSRR był miecz obosieczny. Po pierwsze dostali wtedy potężnego kopa z land lease. Po drugie, ZSRR nawet nie musiało zmyślać w kwestii propagandy, bo to co robiła armia III rzeszy na terenach ZSRR nie dawało wyboru. Stalin był jaki był, ale dało się przy nim przeżyć, jasne dla ludzi zaś było że III rzesza niesie śmierć i chce ich wszystkich wyrżnąć do nogi. W kraju mamy terror i biedę? No tak, alternatywa to śmierć po hitlerowskim butem. Choćby współczesna propoaganda się zesrała, nie wygeneruje takiej społecznej presji jak miało miejsce wtedy. Więc w sytuacji jak ludzie zaczną umierać z głodu, to istnieje ryzyko buntu, choćby oporu względem władzy państwowej.
@Ljopkelsej nie rozumiecie jednego. Rosji bliżej do kraju azjatyckiego niż europejskiego. Wali ich stan życia spoleczeństwa i stan gospodarki dlatego wajchę przerzucono na machinę wojenną.
No cóż, jak to mawiają wojskowi: „Logistyka nie jest wszystkim, ale wszystko bez logistyki jest niczym”
Wszystko jest niczym bez logistyki. No chyba, że nie ma pieniędzy, sprzętu albo żołnierzy. To wtedy logistyka też jest niczym.
Wychodzi na to, że trzeba mieć wszystko, a wojskowi lubią mądrze brzmiące powiedzonka i tyle ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@pszemek przynajmniej to inżynier związany z lotnictwem. Mam nadzieję, że w uzasadnieniu decyzji komisja przedstawi dane, które wykażą jej zasadność.