fewtoastInspirator

@Meverth Wiem, ale to tego nie dotyczy, to w żaden sposób nie zmienia bezpieczeństwa. Nie robi przejścia między domenami wcale, ani nawet między stronami tej samej domeny tak właściwie, tylko ogranicza się do jednej jedynej strony na całe okno, po prostu karty przeglądarki (jako element UI a nie logiczne karta-strona, bo to nie jest wtedy karta-strona, tylko wiele kart-jedna strona) dostają inne zachowanie, o ile należą do tej samej domeny.

Polecam jednak przeczytać propozycję jeśli cię interesuje, bo zrzucanie propozycji z góry, na podstawie błędnej przesłanki to jednak słabe.

@HmmJakiWybracNick Nie, nie dublowanie to zupełnie inny mechanizm i istnieje, ale ma swoje ograniczenia ze względu na izolację wielu procesów oraz bezpieczeństwa (to raczej gdy chodzi o osobne domeny). Najlepiej zobacz dema: https://claude.ai/public/artifacts/973661ff-bc7d-41ce-bfe5-35cff1beb8bf

Bo raczej lepiej tego w komentarzu nie wyjaśnię.

Strona na całe okno jest jedna, nie tylko jej elementy, ale cała strona. A kliknięcie w kartę tylko podmienia ten mały element, którym się podstrony tej samej strony różnią. Zamiast wielu kompletnych stron, każda ze swoją kartą, jedna kompletna strona a klikanie w karty podmienia tylko maleńki element na tej jednej jedynej kompletnej stronie.

To wymaga zmiany sposobu obsługi przez przeglądarkę i maleńkiego API po stronie strony, analogicznego do istniejącego History API w Single Page Application (przy przyciskach wstecz/naprzód).

Claude ArtifactTry out Artifacts created by Claude usersClaude

@Catharsis To zbadam ile to u mnie zajmuje, bo AI tylko robił wyliczenia, najwyżej skoryguję. Bo mi realnie całe moje 32 GB zabiera jak otworze sporo kart, w ciągu dnia może się zebrać (plus jakiś jeden dwa inne programy co nie tak mało zajmują).

@Catharsis moja propozycja nie ma wpływu na bezpieczeństwo, nic się pod tym względem nie pogarsza, bo to jedna i ta sama strona. Izolacja jest między odrębnymi domenami i z tym się nic nie zmienia.

@Catharsis te karty masz zaladowane czy tylko uśpione?

Poprawiłem i dodałem trzy dema wizualizujące mechanizm, oszczędność i kwestię bezpieczeństwa (która w ogóle się nie zmienia względem dotychczasowego rozwiązania): https://claude.ai/public/artifacts/973661ff-bc7d-41ce-bfe5-35cff1beb8bf

Claude ArtifactTry out Artifacts created by Claude usersClaude

@globalbus Kwestia bezpieczeństwa zwizualizowana: https://claude.ai/public/artifacts/b002071c-fb11-4b85-95ca-1c3ff30f08b3
To banalne jak się na to patrzy, no ale może trzeba w ten sposób.

Claude ArtifactTry out Artifacts created by Claude usersClaude

@globalbus Wiem, ale to co proponuję nie wpływa na bezpieczeństwo. To jest ta sama strona, a nie próba otwarcia furtki między różnymi stronami.
Współdzielenie jednak nie rozwiązuje problemu, on nadal jest taki jaki był. Właściwie te współdzielenie jest takim kombinowaniem, żeby coś zoptymalizować, ale nie łamać paradygmatu, który siedzi bardziej w głowach niż technologii ani bezpieczeństwie.

@Roark W Firefox jak zajrzysz w kod źródłowy, to masz listę treści w elemencie DOM, i jak klikniesz kartę to się albo jedna albo druga ładuje jako viewport. No to podmianka od strony przeglądarki tylko taka:
https://claude.ai/public/artifacts/3637a996-d9bd-47f0-9a17-2d7539ab02eb

A od strony Twittera obsługa tego eventu, gdzie i tak korzysta Twitter z History APi czyli czegoś analogicznego, wysiłek jest niemal zerowy tak realnie. Są pewne rzeczy wokół tego, które trzeba wesprzeć, może da się natywnie, ale niemal sto procent to identyczne problemy jak przy History API.

Claude ArtifactTry out Artifacts created by Claude usersClaude

@Roark Niby tak, ale można pomyśleć, jak wiele stron różnorodnych ludzie otwierają, i zwykle więcej siedzą na tych samych najpopularniejszych, a nie nie na różnorodnych. :grinning: Stąd mój wniosek, chociaż no prawda że trochę pośredni.

@Roark Znam te wątpliwości, ale właśnie nie musi tak być, wiele API dojrzewa i wyskakuje jak Filip z konopi, albo coś niszowego nagle jest wprowadzane. Motywacje twórców standardów są niezbadane. :)

Ja wiem, że ja mam ten problem bo mam ten nawyk. A właściwie, samo istnienie zaawansowanego zarządzania usypiania nieużywanych kart, jest jakimś dowodem, że więcej ludzi tak robi.
Rozdzielność potrafi być przydatna, na pewno nie zakładam że każdy i zawsze będzie tego używał, ale chciałbym żeby to było powszechne i domyślne dla co najmniej dotychczasowych aplikacji SPA.

A nie mówiąc o nietypowych przypadkach, które dopuszczają tylko jedną instancję swojej strony i automatycznie blokują te z każdej innej karty. No dla nich to rozwiązanie jak znalazł. :grinning: Będą mieli pełną kontrolę, to to nawet przy więcej niż jednej karcie byłaby tylko jedna strona na całe okno. :grinning:

@MostlyRenegade Już pokazuję na trzech demach:
Mechanizm działania: https://claude.ai/public/artifacts/3637a996-d9bd-47f0-9a17-2d7539ab02eb
Bezpieczeństwo - skąd pomyłka: https://claude.ai/public/artifacts/b002071c-fb11-4b85-95ca-1c3ff30f08b3
Bonusowo - Zajętość RAMu: https://claude.ai/public/artifacts/07488a78-cdf2-42fd-b1c3-c80185b45923

Ja z RAMem mam problem, że mi się zacina cały komp, mimo że mam 32 GB. xD Jak miałem 2 GB to jeszcze rozumiem, ale teraz? A otwierałem przy 2 GB RAMu tak samo masę kart na raz. Wszystkiemu winne że te strony mają całą otoczkę bezlitośnie ciężką, i można ją zredukować z rozmnażającej się, do jednej jedynej na okno. TO wręcz cudowne rozwiązanie dla takich jak ja. xD A na razie to system ostrzegania i usypiania kart sobie robię, jak bym był nie z 32 tylko 2 GB RAM. xDDD

Claude ArtifactTry out Artifacts created by Claude usersClaude

@MostlyRenegade No tak, to jest nowe API, przełamanie paradygmatu.
Napisałem w tekście że to nie ma nic do bezpieczeństwa. To mylne przekonanie że to jakoś wpływa na bezpieczeństwo, jest przez brak przełamania paradygmatu. Nic niczego nie przenika, to jest zwykła pojedyncza strona tej samej domeny, to w żaden sposób nie wpływa na bezpieczeństwo. To nie jest przenikanie treści między osobnymi stronami, tylko bardziej zrobienie z kliknięcia karty tej samej domeny, wywoływacza eventu dla pojedynczej strony.
Jeszcze nazywanie oszczędności RAM iluzorycznym, jak to dosłownie pożeranie RAMU jest.

No to strona ma decydować, czy kliknięty link z nową kartą jest częścią SPA czy nie - dokładnie tak samo się dzieje przy istniejącym i powszechnie stosowanym History API (to od wstecz/do przodu).

To jest ciekawe zjawisko, że nawet zainteresowane osoby albo gorący fani rozwoju API webowych, z jednym o tym kiedyś pisałem, też mają ten sam paradygmat, który dopiero muszą przełamać, bo to blokuje im zrozumienie, tego co już w tekście jest zawarte. :grinning:

@MostlyRenegade Nie. To ma być przeglądanie Twittera w oknie przeglądarki internetowej na PC, ale idea SPA (single page application) byłaby posunięta do objęcia nie tylko historii (wstecz/do przodu) ale też przełączania między kartami okna przeglądarki internetowej na PC.
To działałoby jakby karty były wewnątrz Twittera pod tym względem, że byłaby to dosłownie jedna instancja Twittera na całe okno przeglądarki internetowej na PC. A różnica taka, że kliknięcia na drugą kartę Twittera w oknie przeglądarki internetowej na PC, nie przełącza na osobną instancję, tylko pozostajesz w tej samej instancji, a tylko event wewnątrz tej instancji się odpala i już skrypt podmienia treść wiadomości na zgodną z URLem karty. Kliknięcie drugiej karty z Twitterem tyle by znaczyło, co kliknięcie przycisku wstecz w SPA.

No teoretycznie można by wewnątrz Twittera dodać pasek kart i nim operować, ale przez to traci się wygodę korzystania z natywnych przeglądarkach kart, gdzie rządzi też przyzwyczajenie oraz że obok tych kart Twittera można otworzyć inne, zwykłe karty, wszystko na jednym pasku okna przeglądarki internetowej na PC, zupełnie klasycznie. Od strony użytkownika praktycznie nic się nie zmienia, poza tym, że RAM jest mniej pożerany, jeśli masz nawyk używania wielu kart z Twitterem na raz.

Może wrócę do pokazania wizualnie jak to ma działać, tekst nie daje rady. :grinning:

@MostlyRenegade Kiedyś opisałem to bezpośrednio, od technicznej strony, to było też ciężkostrawne. Nie mam takentu do przekazywania myśli, ani ustawiania AI żeby przekazał moje myśli. xD

@dolitd Chciałem żeby było przystępne dla każdego, a się okazało na odwrót?

Rozwiązanie to event, tak jak jest popstate dla historii, to byłby odpowiednik dla kliknięcia karty w oknie przeglądarce, oraz samo otwieranie "nowej karty" zamiast otwierać nową kartę z nowym obiektem window itd., otwiera nową kartę tylko jako element UI okna przeglądarki internetowej(strona a wcześniej użytkownik w ustawieniu przegladarki decyduje, czy otworzyć się ma po nowemu czy klasycznie), i wywołuje event, potem kliknięcie czy na pierwszą, czy na drugą kartę, tylko wywołuje event. Dzięki temu strona jest tylko jedna, nie ma dwóch odrębnych stron z np. Twitterem, tylko jedna, nieważne ile kart z Twitterem otworzysz, a przeładowuje się tylko np. tekst wpisu.

Więc wiele kart Twittera otwartych na raz, będzie zajmowało praktycznie tyle co jedna karta z Twitterem. Usuwa się cały narzut spowodowany otwieraniem kopii całej strony.

Daje to nawet korzyść dla Twittera, bo będzie miał wszystko w jednym miejscu, nawet jak użytkownik otwiera wiele kart z Twitterem, większą kontrolę i wiedza co się dzieje, co może zachęcić Twittera, Facebooka itd do użycia takiego rozwiązania. A dla użytkowników lżejsze otwieranie wielu kart.

Tutaj są jeszcze w stadium poczwarki (w kokonach):

@TyGrySSek Szok.

@maximilianan To było na temat afery z konowałami i reakcji Tuska na nią.

@Alembik Ciekawe uczucie mieć osobistego hejtera w internecie. 😆
I jeszcze skłamałeś bo mam dużego.

@Klamra xD To ty piszesz to cały napięty? :smiley:

@Klamra Od razu lubisz. W zasadzie wcale nie wchodzę tam. rzadko coś wrzucę i tyle plus jak ktoś mi link wyśle. Jakieś patologiczne ocenianie za szybkie macie na tym Hejto. Takie ocenianie to też rodzaj pato, pamiętaj. :smiley:

@Klamra Na Tiktoku 77 polubień i dwa komentarze. Tam lepiej. Mimo że to nadal jest bez treści. No ale realnie nie przybiło się bo nawet 1000 wyświetleń nie ma tam.
A zapomniałem na YouTube wrzucić, ale już za późno ten wywiad trochę odjechał.

@Klamra A ja nim nasiąknięty niestety.

@Klamra Mogłem to sobie w folderze na kompie zapisać i też mi by było z tym dobrze. xD
A na wykopie jest więcej reakcji.

@Klamra Bo 0ani użyła pojęcia puszka pandory, w sposób jaki on jgo użył i spopularyzował, mimo że wcześniej nikt tego określenia tak nie używał i mitologicznie znaczy raczej coś innego. Związek frazeologiczny może się utrwalić na naszych oczach, mimo pewnej błędności. Dla mnie to warte odnotowania pod tym względem. Nawet tag o jęzku mogłem użyć, teraz pomyślałem. Dla ludzi Wardęgi to może być takie o, to co nasz Sylek powiedział się powoli utrwala w iderwaniu od samej afery ze Suu i youtuberów.

@Klamra To dla osób, które wchodzą tylko na dany tag.
Może ten zbędny: #puszkapandoy i nawet z błędem. xD

@ZohanTSW Wardęga użył tego określenia w swój sposób, nie koniecznie zgodny z mitologią, i ta pani użyła go w znaczeniu takim jak Wardęga. To wpis dla kojarzących Wardęgę.

@ZohanTSW Bo tylko pokazałem, że sygnalistja w aferze lekarskiej odniosła się do określenia Wardęgi, to chciałem odnotować. Treść afery można sprawdzić samemu, jak kogoś interesuje.

Mnie to wręcz wkurwia, bo na żywca się dokonuje jakaś krzywda albo trauma na dziecku prawdopodobnie.

Na Insta też są, całość śmierdzi, ludzie w komentarzach też nie wyglądają na spokojnych o taką relację.

Matka sprzedała dziecko murzynowi, żeby tez mieć dostęp do czarnej pałki?
Takie się rzeczy zdarzają.
Po jej twarzy wygląda, jakby poszła w to.

@Marchew No też usiąść sobie na chwilę w sklepie nie ma jakiegoś większego sensu, a opinia że mechanizmy są sprawdzone, nie skrzypią, nie telepią się i są stabilne, to cenna informacja o powtarzalności w produkcji danego modelu.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu To pasta?

@Ten_koles_od_bialego_psa Mechanizm zgłaszania ok ale też mechanizm nie ignorowania według humoru straźy.

@eloyard Może i albo wyjdzie albo nie wyjdzie, w zależności od siły walki o swoje, humorku i sympatii straży miejskiej, zdolności poświęcenia czasu, odporności na zemsty sąsiedzkie. Nieważne, że w słusznej obiektywnie sprawie. Automatyzm i jednoznaczność prawa, rozwiązuje te wszystkie problemy.

A szczegóły można ustalić inne, ale nie ma tu wiele pola do manewru.

@eloyard Ktoś się sparzył? Chodzi o to że ludzie nie mogą iść w danym kierunku bo się boją chodzić sami czy z dziećmi. Albo że co ileś domostw jest ujadanie z bliskiej odległości.

@eloyard Wymóg odległości jest jasny, żeby nie było pola do interpretacji i olewania przepisu.

Dzieci nie są tak nieprzewidywalne jak psy i właściciele psów.

Aspekt akustyczny jest tak samo mocny, przy wywołaniu nagłego zagrożenia, jak i wizualny jak i fizyczny.

@eloyard

> Wystarczy bariera taka, aby uniemożliwić fizyczne przekroczenie jakiejkolwiek części działa zwierzęcia poza zewnętrzny płot

Nie. W proponowanym prawie jest że musi być bariera i wizualna i akustyczna albo odległość. Samo to co napisałeś nie wystarczy.

Dwa metry to naprawdę niewiele.

>wyciągnąłeś że chyba masz jakąś traumę przez własną głupotę

Czemu to lekceważysz?

@eloyard Jak będą wyjątki, to będzie lipa, to jasne.

@eloyard

> Bo o to przecież chodzi, eliminację problemu, prawda? Nie proponujesz tego wszystkiego, żeby dojebać komuś i rządzić się na jego działce, tylko chcesz usunąć problem, prawda?

No tak, ale nie chcę martwych przepisów albo zemsty sąsiadów. Jak prawo jest jednoznaczne to problem jest rozwiązany automatycznie, bez niczyjej woli ani interpretacji. To jest problem który próbuję tu rozwiązać.

@dolitd Gdy idziesz drogą i nagle metr od Twojej nogi pies dostaje szału za płotem, to nie jest tylko kwestia "hałasu". To czysta fizjologia: nagły strzał 100 decybeli prosto w ucho, skok tętna i wyrzut kortyzolu.

Jako przechodzień nie masz szans ocenić w ułamku sekundy, czy ten konkretny płot jest stabilny, czy furtka jest domknięta i czy siatka nie jest przerdzewiała u dołu. Nie masz czasu na reakcję, jesteś w trybie "walcz lub uciekaj", zanim w ogóle pomyślisz. To nie jest "brak komfortu", to jest systemowe narażanie ludzi na stres i fizyczne zagrożenie.

Dlatego potrzebujemy prawa opartego na dystansie, a nie na wierze w solidność płotów sąsiada. Każdy pies przy drodze publicznej powinien być obligatoryjnie odsunięty od ogrodzenia o kilka metrów. Koniec z "mój piesek tylko szczeka" – liczy się biologia pieszego i fizyczna bariera, której nie da się sforsować z zaskoczenia.

(to z AI ale zgodne z tym co mu pisałem)

@Legendary_Weaponsmith No rozumiem to. :grinning:

@Legendary_Weaponsmith Swoimi słowami:
Boję się jak pies wyskakuje do płota, który jest tuż przy drodze, chciałbym żeby pies nie mógł przebywać tak blisko, niezależnie czy jest za płotem.

Propozycja prawa:
Pies nie może przebywać ileś metrów od drogi, niezależnie od płota, więc musi istnieć albo dodatkowy płot dzięki któremu pies nie podejdzie do drogi bliżej niż na kilka metrów, albo po prostu główny płot działki musi być kilka metrów od drogi, jeśli przebywa za nim pies.

Wtedy łatwo będzie móc ocenić i karać właściciela, gdyby puszczał psa bliżej, nie byłoby żadnej uznaniowości.

@Legendary_Weaponsmith Ach o to chodzi. Foramtowanie poprawiłem, to minimalne.
Styl AI może razić, ale uważał że dość krótko ujął to co istotne, jaki jest problem i potem już po prostu propozycja zapisu w prawie.

@Legendary_Weaponsmith Bot, ale w oparciu o to co mu kazałem. :smiley:

@dolitd xD

@Kazix Przyciąć podatki. :smiley:

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Za tamtych czasów bez części podatków byłoby po 2 zł. :smiley:

@szatkus-4 NIE! Tylko informować, nie oszukiwać.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Wszystko fajnie, ale decyzja o Snape była już dawno podjęta i mieli to chyba nagrane nawet, zanim się sprzedali. No chyba że liczyli na Netflix, a pod nich to serio by mogli sie zczernić. xD

@WatluszPierwszy Mi nie robi różnicy czy jest to postać fikcyjna, tylko czy jest mi znana i czy aktor pasuje do postaci.