Chińskie pojazdy elektryczne obłożone cłami. Eurokołchoz walczy z nieuczciwą konkurencją

@Mikel ja to wiem, poruszyłem moim zdaniem ogólny problem poza polityką, szpiegostwem przemysłowym, itp. Każdy wie że innowacji w chinach nie ma, jest kradziona z zachodu po czym robią to na skalę masową zanim się pojawi u nas z oryginalnego źródła. Ciekawym jest natomiast że amerykańskie "biliony" były przekazane dla producentów aut w stanach, czyli robią to samo co chiny, to rozumiem, niestety nie widać nowych rozwiązań bo te pieniądze wsiąkają jak w gąbkę w dużych korpo. Takie tam dywagacje.

@znany_i_lubiany Europejczycy probowali wprowadzac ograniczenia importowe poprzez wymuszenie stosowania innowacyjnych rozwiazan. Skoczylo sie to diesel gate, oszukiwaniem klientow i gigantycznymi odszkodowaniami na rynku amerykanskim.

@znany_i_lubiany
>idą po najniższej linii oporu, czyli cło, itp. Zamiast zmusić do innowacji i konkurencji własnych producentów.

Zmuszanie do innowacji? Nie jestem pewien czy rozumiesz że ta gra nie jest jak równy z równym.

B+R to ogromne koszty. Natomiast chińczycy ominęli te koszty poprzez kradzież intelektualnych rozwiązań w przemyśle. Oni zrobili ogromny krok naprzód nie dzięki swojej cieżkiej pracy tylko poprzez okradanie zachodnich firm z ich rozwiązań. Kiedyś chiński zamiennik = tańszy ale gorszy produkt bez kontroli jakości. Teraz na bazie rozwiązań zachodnich w niektórych branżach, ulepszyli własną produkcję do tego stopnia że niekiedy ich rozwiązania przewyższają te zachodnie.

Mimo wszystko, dalej dochodzi do kradzieży - a Ty uważasz że pompowanie pieniędzy w B+R jest rozwiązaniem lepszym niż cło? Nawet jeżeli przy ciągłym rozwoju Chińczyk będzie o krok za firmami zachodnimi - dalej wyda o wiele mniej niż firmy zachodnia -> będzie mógł sprzedawać taniej. Co z tego więc że Niemiecki Volkswagen będzie miał lepszy produkt niż taki chińczyk, skoro chińczyk będzie mógł sprzedać za połowę ceny produkt 'ciut' gorszy? Dalej, myślisz że VW wygra jakością kiedy to chińczyk wygrywa ceną? I że zwiększenie przez takiego VW kosztów rozwiąże problem?

Inside China's spy war on American corporationsIntelligence and law enforcement officials are issuing a stark warning to American companies: The Chinese government wants to replace you.CNBC

hehe, widzę że tu sami posiadacze tylko iphonów 15 max pro i żaden nie tyka nawet chińskiej elektroniki, którą skośne żółtki mogłyby w każdej chwili wyłączyć, lub co gorsza was podsłuchiwać i szpiegować. hehe ehhh

@Orbita500 Tja, a jak juz wszyscy zaczna kupowac chinskie samochody, a producenci eutopejscy upadna, to nagle ceny chinskich aut przekrocza ceny aut europejskich. Dzieki temu nie bedziesz mial przemyslu, nie bedziesz mial decyzyjnosci ale za to bedziesz jezdzil drogim chinskim plastikiem. Powodzenia strategu.

@Orbita500 Co zrobisz, jak się awantura o Tajwan przerodzi w wojnę, i Chiny zdalnie unieruchomią wszystkie chińskie samochody w UE i USA? Albo chociaż wstrzymają eksport części zamiennych? Rządzący muszą myśleć rownież o takich ewentualnościach.

Już raz obudziliśmy się z ręką w nocniku, jak kiblokrady najechały Ukrainę - i okazało się, że kupujemy od nich mnóstwo gazu, ropy, i węgla, i nie tak łatwo zerwać więzi.

@Orbita500 a za co będziesz kupował te chińskie samochody jak przemysł do końca wypierdoli z UE? W Polsce z samego podwykonawstwa dla przemysłu motoryzacyjnego utrzymuje się około pół miliona ludzi.

@LordWader ziomek ja pracuję w automotive XD no ale ok, wiesz lepiej niż ja XD

@maximilianan Zrobią tańsze samochody i opylą w Azji, po co tam się VW pcha mogą przecież w Europie sprzedawać. Widziałeś kiedyś ile taka Europa zajmuje powierzchni? Ilu ma mieszkańców?

@LordWader i co z tymi metalami będą robić w Chinach? Spać na górze litu? Nie, przerobią to na baterie i wyślą do Europy, gdzie zrobią z nich baterie lub wyślą gotowe baterie do włożenia w swoje auta.

@maximilianan Dowalamy cła eksportowe na surowce ziem rzadkich i nara. Poszukaj cła eksportowe wikipiedia te tematy. Także masz znawco ceł.

@LordWader swoje cła na coś co chiny mają eksportować? XD Chyba nie wiesz jak działają cła jednak xd

Dodatkowo wyobraź sobie, że oni już mają swoje cła, dlatego koncerny otwierają fabryki i montownie w chinach, żeby je obejść.

@maximilianan Dobrze rozumiem co to są cła. Nawet wiem jaki był efekt jak unia zniosła cła na panele fotowoltaiczne. Unia nawymyślała idiotyzmów których nie muszą stosować w Chinach czy innych krajach z Azji a teraz trzeba wprowadzić cła bo jesteśmy mało konkurencyjni. Kto ma surowce , kto ma w du$$ co2 itd. Tylko czekać jak Chiny dojebią swoje cła na coś czego Europa nie ma :grinning:

@dotevo dodatkowo op chyba nie rozumie co to są cła i na co obowiązują

@maximilianan Już się nie da. Pewnie domyślnie się dodało w polityce, bo co to z polityką ma wspólnego. Jak to któryś z moderatorów napisał jak coś to #politykazagraniczna

@LordWader

* Po pierwsze - jeśli to w ich interesie, to już tak robią.
* Druga sprawa, większość produkcji rolnej z UE idzie na rynek wewnętrzny UE, więc te dopłaty raczej nie wychodzą poza unie.
* Trzecia sprawa - jeśli porównujesz poziom dopłat do produktów rolnych w UE, do chińskiego wsparcia eksportu, to znaczy, że nie bardzo zdajesz sobie sprawę ze skali chińskiego wsparcia, albo radykalnie przeceniasz dopłaty rolne UE.

@LondoMollari Rozumiem, że na całą produkcję rolną z UE która jedzie na dopłatach inne kraje powinny dowalić cła zaporowe, żeby się nie opylało tym w UE?
https://wysokienapiecie.pl/101681-cla-na-samochody-elektryczne-z-chin-ile-dlaczego-czy-cos-zmienia/#Dlaczego_chinscy_producenci_sa_tansi

Cła na samochody elektryczne z Chin. Ile? Dlaczego? Co zmienią?Jak dokładnie wyglądać mają unijne cła na import samochodów elektrycznych z Chin? Jakie pojazdy obejmą? Dlaczego są wprowadzane? O ile tańsze są dziś chińskie elektryki? Czy auta z Chin są realnym zagrożeniem dla europejskich marek? Sprawdzamy.WysokieNapiecie.pl

@LordWader Ale wiesz, że chiński eksport jest bardzo mocno subsydiowany przez partię, więc to nigdy nie był #wolnyrynek? Cła na chińskie auta wprowadzają obecnie wszyscy (USA np. 100% cła) , i tu chodzi właśnie o wyrównanie szans. Kasa, którą chiński podatnik do tych aut dokłada, idzie na cło w UE, skutecznie drenując przy okazji chińskie zasoby.

W wojnie ekonomicznej nie ma czegoś takiego jak pryncypia, i nikt nie będzie się cackał z chińskim dumpingiem tylko dlatego, że paru nierozumiejących o co tu biega, będzie coś narzekało na regulację rynku.

@LordWader w ogóle...
>Lin Jian określił posunięcie KE jako szkodliwe dla chińsko-unijnej współpracy gospodarczej
Jakiej współpracy? :grinning: Chiński model biznesowy to od zawsze było obchodzeni prawa, ceny dumpingowe i kradzież patentów, a teraz, jak ktoś inny postanowił zagrać w ich własną grę na ich własnych zasadach to jest au-au-au. To pierdolenie o współpracy to sobie pan ping pong zostawić żeby nawijać makaron na uszy partyjniakom.

Ciekawe że jak ktokolwiek z reszty świata chce wejść do Chin z jakimś towarem, biznesem, czy usługą, to już ich tak dupsko nie boli, jak ci przedstawiają ultimatum- albo tu masz powiązanego z partią pana cing cionga, który wejdzie do twojego zarządu, będzie praktycznie rządził twoja firmą i będzie twoim "oknem na Chiny" albo nie pozwolimy ci na otwarcie się u nas, bo jeszcze partia nie mogłaby wszystkiego kontrolować.

@LordWader

> Eksperci podkreślają, że deficyt handlowy państw UE z Chinami notorycznie przekracza rocznie ok. 400 mld euro i wynika głównie z nierównego wzajemnego dostępu do rynku i nieuczciwych praktyk handlowych Pekinu, w tym szerokich dotacji rządowych.