Wpis użytkownika Enzo w Rozkminy
EnzoFanatyk
195piorunówJa to nie widzę sensu kupowania i palenia tych zniczy. Codziennie produkujemy masę śmieci dla żywych a jeszcze sporo dla martwych jakby im to robiło jakąś różnicę. Na każdym grobie mogłby być tylko 1 duży znicz z uniwersalnym wkładem i zmiana tylko jak się wypali.
Do tego zamiast wielkiej płyty trawka i tylko pionowa płyta z napisami z miejscem na znicz i kwiaty.
A Wy jak myślicie?
Komentarze (69)
@Enzo A ja uważam odwrotnie. To nasza polska tradycja mieć takie nagrobki i palić na nich znicze na 1.11. Jak komuś pasuje 1 znicz i wymieniać wkłady to tak robi, jak ktoś woli 20 zniczy i co chwile wymieniać na nowe, to jest to jego wybór.
Podobnie z pochówkiem, trumna i duży nagrobek albo urna i mała tablica. Jak komu pasuje.
Znicze są ze szkła głównie, a szkło podlega recyklingowi. Nie widzę tu żadnego problemu.
Ale cenię twoje zdanie, w końcu mamy wolność, co?
@Enzo ja to bym światlowodował groby, kazdy by miał przyłącze i mozna by zapalić je zdalnie przez opłacenie w aplikacji admina cmentarza. Admin liczył by czas i wysyłal rachuneczek, lub prepaid na kilka dni przed. Przez 30 lat wyszło by taniej niż obecna forma rozświetlania nagrobków.
@Enzo Rzecz w tym, że to się rzuca w oczy raz w roku. Nie rzuca się w oczy, że przeciętna rodzina wypełnia worek 60l albo podobny śmieci codziennie. Te kilka/kilkanaście litrów więcej rocznie z powodu tego święta to niezauważalna różnica. Jednak rzeczywiste zmniejszenie ilości śmieci to byłby po pierwsze wysiłek, a po drugie koszty, nie da się w tej sprawie nic zmienić bez nakładania podatków na opakowania jednorazowe. Napoje to jedno, a ile nabiału jest w opakowaniach jednorazowych. To by się dało przeorganizować na opakowania szklane wielorazowego użytku bez znaczącego zwiększenia kosztów tych produktów, no ale ten wysiłek.
Ja nakazałem żonie spalenie zwłok i rozsypanie ich nad morzem. Tą samą instrukcję dostaną moje dzieci.
Nie rozumiem, po co wywalać kasę i robić kłopot dzieciom z miejscami na cmentarzu, pomnikami, stypami i innymi swieczkami, gdy za dwa pokolenia nikt nie będzie o mnie pamiętał.
@Enzo Wytłumacz to mojej starej.
Jej ego jest tak wyjebane, że hinduskiego mistyka by doprowadziła do furii.
@Enzo mam to w pompie
Niech się pali, pięknie wygląda
To jak troche z petardami
@Enzo daj ludziom wspominać zmarłych tak jak mają na to ochotę... jeden dzień ze zniczami nie spowoduje że się świat zawali. Nawyki codzienne trzeba zmieniać jak chcesz ratować planetę.
@Enzo E tam, jakąś to funkcję dla żyjących jeszcze spełnia. Mozna miec takie podejście praktycznie do wszystkiego i odebrać ludziom tożsamość i tradycje. Lepiej zadbać o recykling tych materiałów.
Jesli zachowamy obecna dzietnosc to za 30 lat wiekszosc z nas bedzie tylko tabliczka na scianie przy zbiorowej mogile.
Mysle, ze taka mamy tradycje i nic tego nie zmieni. Kazda jedna tradycje mozna splycic, bo komus z jakis wzgledow nie odpowiada.
@Enzo swieta, ceremonie, obrządki nie sa dla zmarlych, tylko dla zywych
@Enzo W ogóle zwyczaj chowania powinni wy⁎⁎⁎ać w kosmos. Urnę wydać, pozwolić to rozrzucić po lasach czy jeziorach. Całe życie walczę z rodziną i groby. Nie jeżdżę, nie myję, nie palę zniczy. Powiedziałem wręcz by na mnie nie liczyli bo ja wszystkie te groby zaoram a sam jak najbardziej chcę kremacji (nawet się śmieje, że dół, ognisko i worek wapnia starczy) i później niech sobie zrobią ze mną co chcą.
@Enzo cmentarze tylko jak wojskowe usa.
@Enzo a ja to chciałbym żeby mnie spalili po tym jak donacje zwłok bym zrobił na naukę anatomii a później posadzili dęba na urnie by drzewo rosło
@Enzo ja myślę, że tak naprawdę, to nic nie ma sensu.
Jak jednym zniczem i prostym nagrobkiem pokażę obcym ludziom, że jestem bogaty?
Jakaś ekologiczna wersja zniczy by nie zaszkodziła i ogólnie szerzenie świadomości, że się tyle śmieci produkuje, , ale nie zabraniałbym ludziom stawiania tyłu zniczy ilu chcą. Myślę, że dla wielu ma to naprawdę znaczenie.
Też mam takie podejście, a jak kiedyś pracowałem 1 listopada na cmentarzu sprzedając cały ten szpej i zobaczyłem skalę tego tałatajstwa to stwierdziłem, że więcej zniczy nie kupuję. Co najwyżej wkład mogę wziąć, znicz jakiś zawsze się znajdzie na grobie.
Też nie cierpiałem bo widziałem w tym zwykłe marnotrastwo I przesyt, zawsze byłem zdania że jedna mała 0 jako symbol pamięci wystarczy. Ale teraz mamy 21 wiek I znicze są elektroniczne, nawet nie chce myśleć ile elektosmieci w tym baterii wyleci do kosza po tym świecie.
Komentarz usunięty
@Enzo po co kwiaty? To też śmieci.
@Enzo te granitowe kloce to pokazanie przez rodzinę kto jest większym burakiem i musi się pokazać. U mnie w rodzinie nawet seniorzy mieli takie podejście jak opisujesz. Tylko niestety nie dało się im spełnić takiego życzenia, bo nie było takiej możliwości. Za to mają maksymalnie skromnie jak chcieli. Cytując jednego:
> Trzeba się cieszyć pieniędzmi za życia, trumny sobie nimi nie wykleje.
Co więcej, Kościół również tak uważa. Jeden znicz wystarczy na cały grób, nie musi być specjalny, dedykowany od każdego członka rodziny. Wszystkich Świętych to jeden wielki biznes, którego jedynym plusem są bajecznie oświetlone cmentarze dzisiaj i w dzień zaduszny.
A potem zaczyna się sajgon, gdy trzeba to posprzątać. Nie wiem jak w innych stronach Polski, ale w mojej parafii ludzie to tacy debile, że nie potrafią/nie chcą segregować śmieci. Bliżej jest pojemnik bio? C⁎⁎j tam, sruuuuu całe śmieci. Albo liście w plastikowych workach. A wisienką na torcie są sztuczne kwiaty (no bo kwiaty to bio, cnie). Generalnie losowo wrzucają jak im wygodniej
po prostu skąpy jesteś
@Enzo przecież to nie jest dla zmarłych, bo, jak sam zauważyłeś, im jest wszystko jedno.
Święto jest po to, by chociaż raz w roku zatrzymać się i zastanowić nad SWOIM życiem i jego przemijaniem.
@MostlyRenegade tylko że ludzie się nie zatrzymują i nie robią żadnej refleksji. Raz do roku połowa narodu wsiada do swoich samochodów i robią objazd po kraju (cześć z tych ludzi jedzie pierwszy raz od roku) zamiast zajść na najbliższy cmentarz i tam oddać się zadumie. Rozumiem pielęgnację grobów, ale tym się cmentarz może też zająć i będzie to tańsze niż wyprawa na 300 km
@solly-1
No obawiam się że jest nie inaczej.
Potem słyszysz nad grobem. "A wiecie kto to mógł przynieść ten POTĘŻNY znicz?" albo "już ktoś był", "a u tego to nikogo nie było", "tu nieposprzątane, grób nieumyty".
Do tego całe historie - ten się zabił na motorze, tamten powiesił, inny spadł z rusztowania w Holandii, a córka tego i owego, taka elegancka, nowiuśkim mercedesem jeździ.
Ile ja się tego nasłuchałem.
@MostlyRenegade aha, czyli znicze stawiane na grobie zmarlych, tak samo jak kwiaty, sa dla ludzi, ktorzy zyja, lol.
To juz nie lepiej sobie znicza zapalic w domu? Duzo mniej wysilku.
@solly-1 no napisałem to w pierwszym komentarzu w drugim wierszu.
@MostlyRenegade No dobra, a tak pomijajac to, ze pokracznie rozumiesz moje wpisy i komentarze, to chcesz mi jakos teraz wyjasnic, ze znicze na grobach zmarlych ludzi sa stawiane dla ludzi zyjacych?
@solly-1 sam napisałeś, że ciebie to nie obchodzi, więc co ty możesz o tym wiedzieć.
@Enzo Całkowicie się zgadzam. Nie cierpię panującej u nas pomnikozy i zniczozy. Po śmierci Taty obiecałem samemu sobie, że moje miejsce w piachu będzie do bólu minimalistyczne i wykreuję je sobie jeszcze za życia, żeby przypadkiem ktoś mi nie odjebał takiego okropnego, granitowego molocha...
@Enzo Podobają mi się czeskie "trawniki" gdzie wierci się i wsypuje się prochy zmarłego. Tam to prawie 30% osób pochowanych jest w taki sposób.
@Enzo Ja już mam te same znicze od 5 lat¯\\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯ W przyszłym tygodniu przejdę się po grobach pozbieram swoje znicze włożę do pudełka i na przyszły rok będą jak znalazł 😉
Taki zwyczaj już. Może jak starsze pokolenia wymrą to się te zjawisko zmniejszy .
Wszyscy na groby 1 a przez cały rok prawie nikogo
@TyGrySSek No w tym sęk, że nie do końca. Kiedyś cmentarz na zaduszki wyglądał wyjątkowo bo cały rok nic się tam nie świeciło. Teraz nie ma dużej różnicy. Groby są obstawione zniczami i plastikowymi stroikami cały rok. Msze na cmentarzu też są kilka razy do roku i też mus przystroić wtedy grób bo inni tak robią i jak to tak mają widzieć że u nas nic nie ma. Pamiętam jak byłam mała i jeżdziłam z rodzicami na groby dziadków to dominowały znicze szklane zalewane i wieńce z jedliny ozdobione suszkami albo wianki z suszków albo chryzantemu. Dzięki temu cmentarz na Wszystkich Świętych miał niesamowity nastrój i mocno pachniał. Aż się chciało pójść na te groby, nie tylko odwiedzić bliskich ale poczuć tą atmosferę. NIkt nie dobierał zniczy pod wystrój tylko kupowało się taką zgrzewkę i szło zapałało temu, tamtemu a teraz wszystko musi być ładnie i estetycznie jakby się choinkę ubierało. I wszędzie tony plastiku
lepiej
żadnych grobów i świeczek
urna w urnomacie i elo
@serotonin_enjoyer w tym wypadku lepiej szybciej niż dluzej
@kodyak Ale za to jakich
@serotonin_enjoyer to kilka sekund
@kodyak gorzej jak się obudzisz w piecu
@Half_NEET_Half_Amazing kurde też się nad tym zastanawiam. Kiedyś oglądałem taki film że koleś nie mógł się ruszać ale właśnie chcieli robić mu sekcje. A gdybym był świadomy i mnie pochowali a tak kremacja i już jest pewnosc
@FoxtrotLima kraju zwiedzi więcej niż za życia.
@Ravm otóż to. Dziadek, w przeciwieństwie do sporej części żyjących, ma mnóstwo czasu na jeżdżenie w tę i wewtę.
@FoxtrotLima genialne! Chcesz dziadka odwiedzić? Zamawiasz do paczkomatu, potem odsyłasz kolejnemu chętnemu.
@Half_NEET_Half_Amazing Brzoska powinien temat ogarnąć.
@Half_NEET_Half_Amazing też chce być skremowany. Raz w roku przejdzie jakiś kościelny, opierdzieli karcherem i temat z głowy.
Myślimy tak samo.
@Gustawff panowie- jak już ktoś coś to elektroniczne. Kupujesz, wsadzisz 2 akumulatorki, świeci to po 3 miesiące, a jak się w końcu rozładuje to wymieniasz na nowe a wyładowane nie wyrzucasz tylko bierzesz do domu do naładowania i czekają sobie do kolejnej wymiany. Lampki żyją latami póki ten LED nie zdechnie, aku tak samo.