Hejto.pl
Motyw strony
Dodaj post

Wpis użytkownika GordonLameman w Hydepark

Fanatyk

w Hydepark

44piorunów

Jaki jest twój stosunek do chińskiej motoryzacji? :smiley:

Pytanie z czystej ciekawości.

Jaki jest twój stosunek do chińskiej motoryzacji?

  • Pozytywny, uważam że to będą dobre auta.5%
  • Pozytywny, rozważam taki zakup w przyszłości.12%
  • Neutralny.35%
  • Negatywny, uważam że to niskiej jakości kupa.22%
  • Negatywny, Chińczycy zabierają nam pracę.25%

689 głosów

Komentarze (138)

Osobistość6piorunów

@GordonLameman powodzenia z dostaniem części po "crashu".

Fenomen4piorunów

Gdzie opcja "już mam ale brałem raczej sprawdzoną markę"?

Sam znaczek na masce mi w zasadzie wisi i powiewa.

Jestem klientem co chciał kupić auto ~5 letnie ale przez to jak trzymają się ceny i jakiś tam strach przed zakupem ukrytego gruza dokulałem do nowego MG ZS. To auto ma jedno zadanie, przejechać w 5 lat te 150tys. km, bo to dupowóz do roboty tylko.

W grę wchodziła jeszcze Duster i może jakaś mała Toyota czy Hyundai/Kia ale w pierwszym odrzuciły mnie plastiki, w drugim w zasadzie to samo oraz paskudny wygląd, te d⁎⁎y to mają karykaturalne, poprzedni Yaris mi się zdecydowanie bardziej podobał, szkoda. A koreańce odleciały z cenami.

Fanatyk14piorunów

Tak Chińczycy chcą zdominować każdy rynek i także samochodowy.

Ostatnio mi tłumaczono że samochody w Europie są mocno powyżej ceny za którą można kupić chińczyka i że Chińczycy nie dopłacają do swoich samochodów. Po porstu inne samochody są droższe.

Na razie ciężko jest mi w to uwierzyć i na razie mogę zrozumieć że marze w Europie są wysokie szczególnie jeśli chodzi o marki premium ale trzeba sobie zadać pytanie, dlaczego w Chinach firmy samochodowe mnożą się się jak króliki. Taki trend można osiągnąć tylko dopłatami. Oni dobrze wiedzą że kilka z nich upadnie reszta zostanie wykupiona ale kilka przetrwa.

Drugim powodem jest ciągła nadprodukcja na która żyje ten kraj. Ma się wrażenie że wpadli w wir z którego nie są w stanie wyjść muszą produkować żeby się nie zawaliło, muszą podtrzymywać produkcję żeby się nie zawaliło. Może w tym jest problem. Panicznie szukają odbiorcy żeby to nie jeblo?

Lider4piorunów

Kupujac chinczyka zostajesz beta testerem samochodu, oprogramowania samochodu, serwisu i rynku czesci zamiennych. Takie sa fakty. Mnie nie stac na bycie beta testerem.

Twórca1piorunów

Może być jak z koreańskimi, że będą uczyć się na klientach, później będzie coraz lepiej. Z chińczyków MG mi się podoba wyglądowo

Koneser0piorunów

1/4, że zabierają nam pracę. A czyja to wina? Chińczyków, że Europejczycy z zachodu to debile?

Specjalista11piorunów

@GordonLameman negatywny, nie dlatego, że to złe samochody, tylko dlatego, że kupowanie chińskich produktów to to samo co kupowanie rosyjskich, czyli pomaganie w rozwoju wrogiego nam mocarstwa. Każde euro które trafia do Chin to jeden nabój więcej w magazynku żołnierza ChRL. Tak w uproszczeniu.

GURU4piorunów

Taki jak do armii FR. Nadmuchany propagandowo, na dłuższą metę portki pekna w szwach.

Kolega właśnie naprawia swojego :P

Fanatyk4piorunów

@GordonLameman byłem na paru jazdach testowych. Jak się miękkie pipy z europy, japonii i korei nie ogarną. To rynek europejski będzie pozamiatany za 2 lata przez chińskie firmy. Wszystko w imię ekologii i ekologicznych łapówek do brukseli.

Fanatyk6piorunów

I cyk - kolejny wspaniały popis chińskiej motoryzacji. Anie problemy to były w “maluchach”, a nie aucie za 220k :smiley:

Fanatyk1piorunów

@GordonLameman Mam stosunek dosyć neutralny, ale wydaje mi się, że chińskie samochody zostaną z nami na dłużej tak jak zrobiły to koreańskie. Czasami na facebooku wyskakują mi zdjęcia z salonów gdzie przeciętna rodzina kupiła chiński samochód i w komentarzach sporo niepotrzebnego hejtu. Każdy wie, że unia europejska dała ciała przez hektyczne wymogi ekologiczne a firmy przesadzały z marżą. Rynek nowych samochodów się pewnie ustabilizuje i chińczyki zrobią to samo co z komórkami, czyli podbiją cenę do tych europejskich mając przy tym taką samą bądź lepszą jakość.

Kosmonauta14piorunów

@GordonLameman Ekstremalnie negatywny.

Wliczając w to życzenie kupującym absolutnie najgorszych niedrastycznych konsekwencji ich decyzji. Świadome podpalanie własnej gospodarki, kiedy tyle polskiego PKB na samochodach stoi.

Tytan10piorunów

@GordonLameman może są i fajne ale to ma w sobie internet i nie chciał bym jeździć czymś do czego ma dostęp chiński rząd. A tak to spoko.

Ostatnie 6-8 lat miałem zawsze chińskie telefony. Co rusz "nowa lepsza" Marka. Hujałej, Siajomi, Opo i pewnie jeszcze jakiś. No i wróciłem ostatnio do Samsunga. Nigdy więcej chińskiego telefonu. Z autami przewiduje podobny scenariusz.

Gruba ryba13piorunów

Mam chinola, w tym roku pewnie sprzedam i wezmę kolejnego. Naprawdę chętnie kupiłbym coś rodzimego ale jeśli chodzi o elektryki to europejska konkurencja może i jest 5lat za Chińczykami ale za to ceny ma o wiele wyższe.

Osobistość7piorunów

@GordonLameman rozglądam się za małym, elektrycznym pierdziakiem do jazdy wokół komina i wybór musi padnie na BYD dolphin surfa.

Lider15piorunów

Ta galaz jest tak ogromna, ze to jakby powiedziec, ze auta europejskie sa dobrej/zlej jakosci. W chinach jest mnostwo marek i modeli, ktore sa na prawde wykurwiscie zrobione, z bardzo dobrych materialow bijacych europejskie marki na glowe. Jest tez duzo gowna. Taki nowy zeekr 9x na zywo robi takie wrazenie, ze bym sie nie powstydzil przed somsiadem.

Fanatyk12piorunów

@GordonLameman pomijając wiele problemów, nie związanych z motoryzacją, to niektóre wydają się być spoko. Jakby gdzieś dorwać najem na Omode 9 za ~1200pln/mc na 2-3 lata to bym brał jak zły.

Ale tak żeby kupić i trzymać z 10 lat to chyba bym nie chciał.

Sum0piorunów

@LondoMollari xD
No o ile internetowych ekspertów, którzy nigdy nie siedzieli w żadnym chińczyku to jeszcze się spodziewałem w tym wątku, to już internetowy Freud robiący mi zdalnie psychoanalizę na podstawie stosunku do motoryzacji już naprawdę mnie zaskoczył xD

Całkiem zdolny jesteś, nie powinieneś poprzestawac na komentowaniu motoryzacji.

Mistrz20piorunów

@GordonLameman ja nie jestem typem człowieka który leci od razu kupować coś bo jest nowe. Obecny samochód mam zamiar zmienić za jakieś 9-10 lat jak do tego czasu Chińczyki nadal będą sprzedawane to uznam, że to dobre samochody i możliwe, że taki kupię :smiley:

Weźmy na to taka Dacię, sporo tego jeździ, kto ma jest raczej zadowolony, ale kto pierwszy się rzucił na Logana ten długo nim nie pojeździł xD

Gruba ryba79piorunów

@GordonLameman sprawa jest bardziej skomplikowana, jestem za ale przeciw ekspansji finansowanej za pomocą środków rzadowych ChRL. Sama konkurencja jest jak najbardziej zdrowa i potrzebna. Jednakże problematyczne jest dostarczanie w pełni gotowych pojazdów bez posredniego udziału pracownikow w UE. Unijne koncerny musiały tworzyć fabryki i spółki joint venture celem dostarczania na rynek ChRL więc wymagałbym na zasadzie wzajemności zaangażowania na miejscu.

Liczę też na poluzowanie regulacji w zakresie systemów bezpieczeństwa które każdy i tak dezakuywuje. I stworzenie za sprawą naporu kategorii eu kei car ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

Fanatyk4piorunów

@Ten_koles_od_bialego_psa

Wiem, że niektórym przeszkadza, ale u mnie asystent przekroczeń tylko miga na head-up display. A to mi nie przeszkadza - jakby wydawał dźwięk to pewnie bym się wkurzał.

GURU43piorunów

Komentarz usunięty przez moderatora

Tytan3piorunów

> @GordonLameman Bzdura. Ceny Chińczyków wynikają z: dopłat chińskiego rządu (!)

Tak, ale ciężkie do udowodnienia, tyle ze Chińczycy maja praktycznie całość produkcji po swojej stronie wiec nawet delikatne doplaty do poddostawców moga robic roznice

> , niskiej jakości części,

Juz nie. Ale trzeba przyjąć ze marki od ktorych chinczycy zaczeli ekspansje to srednio-nizszy segment ich motoryzacji ( ale zabieg jest ciekawy bo u nas nikt chyba nie wpadl na pchanie dupomasazy do takiego dustera)

> niższych kosztów pracy,

Tez juz nie do końca, maja bardzo zrobotyzowane fabryki i duzo nizsze ceny energii a to robi ogromną różnicę

> agresywnej polityki dumpingowej.

Tez, oraz niższemu kosztowi jednostkowemu wytworzenia auta (produkcja takiego BYD to niby okolice 5 mln ale za to rozkładające sie na naście modeli, gdzie koncern toyoty czy vaga ze swoja 2x wieksza produkcja maja pewnie ze 3 razy więcej modeli w portfolio)

GURU4piorunów

Komentarz usunięty przez moderatora

Fanatyk2piorunów

@Peter_Mountain

Pisze, bo wiem że BYD jest wyjątkiem. I Ty też to wiesz :smiley:

Ceny chinczykow już się wyrównują bo nie ma dopłat rządowych. I zaraz marki popłyną :smiley:

Osobistość2piorunów

@GordonLameman Wszystko byś chciał pod nos, a to co napiszę to interpretujesz jak baba z polskiego w szkole...

Fanatyk1piorunów

@Peter_Mountain

Przykład jednego producenta nie świadczy o tym, że tak działa cała chińska motoryzacja. :smiley:

Osobistość2piorunów

@GordonLameman Widzę, za zaczyna brakować argumentów to zaczyna się typowe wyśmiewanie. Wystarczyło przyznać rację.

Tytan2piorunów

@GordonLameman to w Stanach to nic muszą producenci nie zarabiać tylko dopłacają xD Golf GTI w Stanach 122k, w Polsce od 160k.

Fanatyk3piorunów

@Peter_Mountain

I niby tak jest z każdym chińskim producentem? Nie rozśmieszaj mnie.

Osobistość4piorunów

@GordonLameman Ale tam nie ma żadnych dostawców, o tym dokładnie piszę. W takiej fabryce BYD'a robią sobie wszystko sami. Tymczasem VW do jednego samochodu musi brać elementy z kilku/kilkunastu podmiotów, żeby złożyć jednego elektryka.

Fanatyk4piorunów

@Peter_Mountain

Przepraszam, że co? Co to za bzdura xD

Sugerujesz, że dostawcy elementów do chińskich aut działają bez marży? Co to w ogóle za kosmicznie głupia teoria xD

Osobistość2piorunów

@GordonLameman Ale ta marża na europejskich markach nie wynika z chciwości koncernu tylko z tego, że kilkanaście podmiotów "kasuje" za różne elementy samochodu, chcąc zarobić i cena ostateczna w salonie to suma marż tych wszystkich podmiotów. W tym samym czasie Chińczyk robi sobie w fabryce wszystko, łącznie z elektroniką, bateriami itd. i marża jest tylko jego własna, dlatego jest w stanie zaoferować niską cenę.

Osobistość2piorunów

@redve Wystarczy dowalić cło do importowanych z Chin aut (co już się powoli dzieje) i zainwestować w swoją własną, europejską motoryzację, żeby nie zniknęła za 10 lat całkowicie z rynku. Z czym Wy ludzie macie problem w zrozumieniu o czym ja piszę...

Fanatyk4piorunów

@Shemsi

Pod te wymagania idealna wydaje się Dacia Sandero. Ma prosty silnik z LPG, niezłe systemy i dobrze wygląda. A cena zachęcająca i poniżej Chińczyków.

Fanatyk10piorunów

@BajerOp

Bzdura. Ceny Chińczyków wynikają z: dopłat chińskiego rządu (!), niskiej jakości części, niższych kosztów pracy, agresywnej polityki dumpingowej.

A całe pieprzenie debilnych influencerow o marżach producentów europejskich to są brednie. Koncerny zarabiają po 2-3 tysiące euro na aucie. Taki jest ich “profit margin” - co można łatwo znaleźć w necie. Ale trzeba poszukać zamiast wierzyć debilom influencerom opłaconym prze Chińczyków 😉

Tytan1piorunów

@Belzebub nie są dumpingowe, zwyczajnie przyzwyczaiłeś się do jazdy bez trzymanki jaką zorganizowali sprzedawcy w Europie xD

GURU5piorunów

Komentarz usunięty przez moderatora

Zawodowiec8piorunów

@GordonLameman

To może ja, potrzebuje auta typowo miejskiego. Klima, wspomaganie, radio, abs i szyby w prądzie. Lobby niemieckich gigantów wymusiło, że auto ma mieć sryliard systemów bezpieczeństwa i innych bajerow przez co nowe auto ma więcej elektroniki niż pierwsze rakiety kosmiczne. Przez co cena głupiej polowki jest dramatyczna. Wejście na rynek jakielkolwiek nowej marki jest praktycznie nie możliwa. Jechali na tym przez dziesięciolecia aż tu przyszedł chinol z tryliardami i gospodarka centralnie sterowana i ich zaczyna wygryzać. Nagle da się sprzedać auto za mniej niż 100 koła i lament laboga ratujcie. Wiadomo jak to się skończy i niestety przyszedł większy gracz z większą kasa i zrobi dokładnie to samo co Niemcy z rynkiem aut w tej części świata. Szkoda ale trochę na własne życzenie.

Fanatyk10piorunów

@Peter_Mountain czyli regulacjami które przeszkadzają w konkurencji, jest brak dopłat do wszystkiego?

Z czego planujesz wziąć na to kasę? Z nowych podatków?

Osobistość5piorunów

@GordonLameman Głównie mam na myśli dopłaty rządu Chińskiego do wszystkiego - od prądu zaczynając, po ulgi podatkowe i darmowe tereny pod hale produkcyjne, co pozwoliło firmom zbudować nowoczesną infrastrukturę bez konieczności spłacania komercyjnych kredytów o wysokim oprocentowaniu, co jest normą w UE.

Fanatyk11piorunów

@Peter_Mountain

Chciałbym żebyś wymienił jakiekolwiek. Bo wiesz, że chinczycy mają do spełnienia takie same wymogi co do ekologii, nie?

Ostatnio nawet Chiński rząd ustanowił limit zużycia energii dla aut elektrycznych.

Osobistość2piorunów

@GordonLameman Może wymieńmy najpierw te, które nie przeszkadzają konkurencji 😉

Osobistość2piorunów

@Belzebub No to niech Unia poluzuje nasze regulacje, to może w końcu będzie uczciwa konkurencja.

Jaki jest twój stosunek do chińskiej motoryzacji? :smiley: Pytanie z czystej ciekawości. #motoryzacja #chiny - GordonLameman - Hejto.pl (demo semantyczne)