"Nie jesteśmy w stanie zagwarantować". Sikorski nie ma złudzeń

@Pantokrator żeby tylko pratrzenie - bardziej skakanie innym chłopom po fujarze

@bajerfull Wiesz, że wierząc w teorie spiskowe o Żydach jesteś dymany przez nadprzyrodzone byty, którym opłaca się byś nienawidził?

@Pantokrator zawód: dla rodziców na pewno ¯\\_(ツ)_/¯

@bajerfull Zawód: Polak patriota, homofob, antysemita. Hobby: patrzenie się innym chłopom na fujarę.

@Pantokrator Ja tu widzę że nie masz napleta.

@bajerfull Masz wylew, czy to efekt uboczny FAS?

@100mph i nie ograniczają się magicznie tylko do 1 strony 🙃

@uxrdr

Tu są dwie możliwości:

1 Cheetos odetchnie, bo jeden z ludzi go szantażujących będzie upieczony.

2 Wojna na Ukrainie bez głównego złego się skończy i Trump wuja będzie mógł.

No co on może realnie zrobić? Wysłać armadę na całą UE?

@uxrdr Oczywiście, że możemy sobie na to pozwolić.

@mnie_tu_nie_ma jedną z procedur wojskowych w takim wypadku jest wymuszanie zamiany kursu podobny do tego który stosuje sie przy poscigach, zjeżdżasz droge bezkontaktowo

@Czokowoko jwk konkretnie chcesz blokować samolot, bez zzestrzeliwania? Leci sobie Putin, nasze myśliwce nawiązują kontakt wzrokowy i co dalej?

@GazelkaFarelka z dużą ilością "xD" na końcu :grinning:

@Fulleks byloby strasznie przejebane

bo pewnie uszkodzilaby kawalek polskiej ziemii

@GazelkaFarelka ale inaczej się pisze "uznania"

@Fulleks Wszystkim byłoby oficjalnie bardzo przykro po fakcie i składali wyrazy ubolewania XD

@manstain jedynym, który pisze o strzelaniu czy aresztowaniu samolotu z Putinem, jesteś ty. Tak samo jesteś jedyną osobą, która bredzi o tym, że coś się Putinowi u nas stanie.

A, i odpowiadając na pytanie, które zadałeś na początku, cytuję "Naprawdę wszyscy mają pamięć złotej rybki i zapomnieli jakie cyrki rząd odpierdzielał kiedy Netanyahu miał odzwiedzić Oświęcim?", tak pamiętam, że nasz rząd zagwarantował, że ten polityk oskarżony o zbrodnie wojenne będzie mógł do nas przyjechać i nie zostanie aresztowany przed, ani w trakcie obchodów 80 rocznicy wyzwolenia obozu Auschwitz. Nikt, absolutnie nikt nie zapewniał, że nie zostanie aresztowany, po obchodach tej rocznicy.

A co do tego, że lubisz mieć odmienne zdanie na pewne tematy to spoko, sam lubię dla zasady podyskutować, ale tylko wtedy gdy opieram się na prawdzie i faktach, a nie na tępej propagandzie polegającej na przeinaczaniu faktów i wyśmiewaniu innych.

@kodyak ach Pinochet to by spoko gościu 😉

@manstain co by się stało to tyle samo co działo się pinechetem którego i tak później wypuszczono

@daniel-mazurkiewicz

> _dlaczego się tak prostytuujesz z tym poparciem dla ruskich?_

Jeszcze raz (nie wiem czy wcześniej to było do ciebie bo nie mam czasu srpawdzać) GDZIE ty tutaj widzisz poaprcie dla ruskich?

NIgdy ich nie popierał ale, że z daleka lepiej widać , stwierdzam fakty: PL. się wcześniej ośmieszyłą z Nathanjahu (ten sam MTK) i tera byłoby to samo a tutaj ktoś jakieś sztuczki próbuje robić, że to niby ten sam wyrok ale Rosja to nie Izreael czy odwrotnie.

Tak stwierdzam też fakt, że Ukraina przegrywa i każdego dnia traci terytorium.

Tak stwierdzam też fakt, mimo lat wojny tam dalej kradną i to jeszcze więcej niż wcześniej

Tak stwierdzam też fakt, że Putin wyraźnie mówił co się stanie kiedy Ukraine będzie chciała wejśc do NATO czym została ogłupiona, przez kretyna Biedna i jeszcze głupszą Harris, np. mówił o tym prof. Mearscheimer u Zychowicza

itd. itd.

@manstain Nie wiem pod jakim kamieniem się chowałeś, że nie widziałeś/słyszałeś jak ruskie propagandówki reagują dźwięk słowa "Polska" :slightly_smiling_face: Poza tym głodny nie chodzisz, obdartuch też pewnie nie jesteś, to nie rozumiem dlaczego się tak prostytuujesz z tym poparciem dla ruskich? Nawet jeśli masz obiekcje do Ukraińców to zwykła ludzka przyzwoitość i poczucie sprawiedliwości powinny Ci dać do zrozumienia po której stronie stać nie należy.

@LondoMollari Hey prosze ciebie nie rob sobie jaj z pogrzebu i strategic ambiguity to moze sobie USA stosowac (Taiwan) ale nie Pl. i prosze przeczytaj sobie to co sam wrzuciles, kto ja stosuje i jakie ma ostateczne opcje (atomowki)

Umowmu sie cale pompowanie blazna Sikorskiego polega tylko na tym aby za pare lat byl kolejna, ostateczna nadzieja na pokonanie Nawrockiego ale to troche inna bajak i moze nie na miejscu wkret.

@Heyto ABC dyplomacji "nigdy nic nie obiecywac aby potem sie mozna wycofac"

yuo are welcome

co do pomyji to ja po mnie jak gowno po gesi splywaja.

Tutaj w malutkim hejto jest nic na wykopie dostawalem po 100-200 minusow i aby jeszcze bardziej wkurzyc to nawet zaczynalem swoje komentarze:
"Ja PRDL dlaczego zawsze mam racje.... "

Jako jeden z pierwszych, ja malutki zuczek pisalem o russian shadow fleet to beka, recho i minusy ze mnie "ta flota dalej z nami w pokoju jest" potem o dezerecji w Ukr. armii i tez to samo , takich przykladow mam dziesiatki. Potem jak juz to co pisalem przebilo sie do mainstremu to nawet wywowlywalem tych co sie smiali i oczywiscie cisza.....

wiec mam beke na cale.

Tak naprawde sa 3 opcje :smiley:

czytanie tylko tych co maja takie same opinie jak ty i danie minusa (wykop)

zablokowanie

argumenty ad onuca

pozdrawiam

@manstain wiesz co, wylały się na ciebie pomyje i masz za swoje. Gdybyś przeczytał że zrozumieniem, to byś zauważył, że dobry dyplomata, jakim jest Sikorski, zabezpieczył się i wypowiedź jest warunkowa: ...jeśli sąd nakaże, to rząd...

@manstain Temat dobrze wyjaśnił @Mikel w komentarzu powyżej. Taka deklaracja wpisuje się w koncepcję strategic ambiguity, która zmusi Putina do zastanowienia się czy warto ryzykować.

To wbrew pozorom tylko kalkulacja z zakresu teorii gier, Putin podejmując taką decyzję musi wiedzieć, czy faktycznie Polska by obawiała się odpowiedzi Rosji w oparciu o aktualny stan wiedzy Polski o możliwościach Rosji. Putin sam musiałby też się zastanowić czy jego świta w wypadku jego zniknięcia by podejmowała próby rewanżu, czy raczej jednak próby przejęcia po nim schedy.

Taką strategię stosuje też Rosja, USA, i praktycznie każdy duży gracz. Nie jest to moim zdaniem błąd ze strony Sikorskiego.

@matips

_Rosja jest nam otwarcie wroga: aresztowanie i osądzenie Putina, albo nawet skrytobójstwo, są całkowicie w interesie Rzeczypospolitej Polskiej._

Sorry ale jak mozna takie oderwane od rzeczywistosci glupotki pisac?

W intersie Pl. jest tez posiadania atomowek. i 10 okretow podwodnych

@Mikel Swietnie nam to wyszlo z Nathaniahu, Chinami czy nawet Bialorusia co nie? xD

Klasyczny Sikorski, ze nie bedzie rozmawial z nimi po czym tydzien potem Trump dzwoni do ziemniaku, US ARMY zaproszone na obserwacje cwiczen a potem wypuszczaja wiezniow a za Chiny i blokade to powienien beknac bo Polska na tym stracila pierdyliony $ a w tym samym czasie mocarna Litwa i Lotwa tego nie zrobily ale hey DYPLOMACJA 😉

To ,ze dalej w NY u najwazniejszego panstwa na swiecie dalej nie mamy ambasadora tlyko typa, ktory obrazal Trumpa to tez DYPLOMACJA :smiley:

@ZohanTSW Wiesz tutaj chyba nie mojego zakladu (ja lubie sie zakladac bo tylko wtedy jest cos konkretnego, inaczdej zwyklo pitolenie randomow w internecie)ale na wykopie mialem zaklad aby ktos znalazl, moja wypowiedz, gdzie popieram rosje, atomowkami tez nie strasze ale zwyczajnie jestem realista i historia dokladnie pokazuje jak sie skonczy ta wojna a zarobia na niej ci co zawsze.

Masz oczywiscie racje, ze glupota jest aby tylko rozmawaic z tymi, ktorzy maja takie same zdanie.

@Pantokrator niestety tak, czyli poglądy odpowiadające obecnej 1/5 społeczeństwa xD (konfa + braunowcy popierdoleńcy)

@ZohanTSW Wartość poglądów odrębnych zalezy od ich jakości. W tym wypadku jest to jakość typowa dla kremlowskiego gównojada i fana autorytaryzmu, ktory siedzi w Australii.

@Alembik ja uważam że lepiej tu mieć takich ludzi jak @manstain. Może bredzi, ale przynajmniej powie coś innego niż wszyscy myślą. Nie ma nic gorszego niż ludzie o jednakowych poglądach którzy cały czas wzajemnie sobie potwierdzają słuszność swoich poglądów.

Oczywiście tutaj @manstain nakazuje bać się Wielkiej Rosji, bo przecież mają atomówki i są drugą potęgą militarną na świecie i nie wolno straszyć kremlowskiego małpiszona bo nam rozpocznie kolejną wojnę.

@manstain Jakbys byl taki oblatany w dyplomacji to bys zrozumial ze jest to zabieg pokazujacy stronie rosyjskiej nasze podejscie do tematu a nie grozba, ktora chcialbys urzeczywistniac.

Srasz sie o to "co by bylo gdyby zaistnala sytuacja ktora nigdy nie zaistnieje". Dyplomacja ma to do siebie, ze odnosimy sie do sytuacji ktore nie zaistnieja tylko po to zeby pokazac innym nasze stanowisko.

Nazywasz te slowa blazenada ale prawdziwo blazenada, jest traktowanie tych slow jako realnej deklaracji skoro wiemy ze Putin nie bedzie przelatywal nad Polska. Mowienie ze mimo wszystko to zrobi to hipotetyzowanie - tak samo jak hipotetyzuje Sikorski w swoim komunikacie. Tu nie chodzi o dzialanie tylko o przekaz jaki od nas plynie. Nie zakazujemy Putinowi lotu nad Polska - ale w razie czego zastrzegamy sobie prawo do przejecia samolotu na podstawie MTK. Przekaz jest prosty.

Dyplomacja to jak gra w pokera, dlatego w kontekscie przelotu nad Polska Putin moze powiedziec pass i zmienic trase albo powiedziec sprawdzam i przekonac sie czy faktycznie go zaaresztuja. Z aktualnymi kartami jakie putin ma na rece, powiedz mi czy opcja druga jest realna? Czy Putin przyleci do Polski? Jak nie, to dlaczego sie srasz i twierdzisz ze sa to blefy bez pokrycia jak od poczatku takimi byly. To ze tego nie rozumiesz to Twoj problem niezrozumienia na czym polega dyplomacja a nie problem z Sikorskim 😉

@manstain Żydzi to inny przypadek - Izrael jest wobec nas przyjaznym krajem, częścią tego samego "bloku" w geopolityce. Aresztowanie i osądzenie Natniahu jest czynem słusznym i moralnym, ale nie wiąże się z żadnymi korzyścmiami dla Polski. No może, gdybyśmy chcieli pokazać "globalnemu południu", że stosujemy te same standardy moralne wobec niedawnych sojuszników co do wrogów.

Rosja jest nam otwarcie wroga: aresztowanie i osądzenie Putina, albo nawet skrytobójstwo, są całkowicie w interesie Rzeczypospolitej Polskiej. Nawet bez wymówki w postaci nakazu MTK moglibyśmy to zrobić pod gorszym albo wymyślonym pretekstem. To czyni tą dyskusję bezprzedmiotową, bo Putin sobie z tego zdaje sprawę i nie podejmie takiego osobistego ryzyka.

@JanPapiez2 Ciekawa teoria, tego jescze nie slyszalem.

@Alembik Wiesz, wyznaje zasade,ze jak sa dwie osoby w pokoju o takich samych opiniach to jest o jedna osobe za duzo. Lubie sie smiac z fajnych i hey jak maja cos madrego do powiedzenie to nawet sie zgodze i hey2 ja nawet regularnie czytam newsweeka polityke i zaczynam dzionek od Daily (to podcast NYT)

Ponadto im bardziej mnie atakuja tym lepiej.

@manstain Zamiast ośmieszać się i irytować ludzi, zawsze możesz znaleźć forum gdzie ludzie podzielają twoje poglądy i może nawet zdobędziesz kilku znajomych? Jakieś forum dla konserwatystów na ten przykład. Zamiast tego sterczysz tu, gdzie nikt serio Cię nie lubi. Zobacz @TRPEnjoyer usunął konto, powiedział, że idzie szukać szczęścia gdzie indziej i spoko. A ty tu się męczysz sam ze sobą i wkurwiasz ludzi, jak mój dziadek, który odkąd tylko pamiętam pierdolił, że nikt nic nie wie, wszyscy są głupi i tylko on widział wszystko i robił wszystko. Jaki w tym cel? Jeżeli znasz definicję szaleństwa, to chyba rozumiesz, że żaden...

@manstain Netanyahu to trochę inny kaliber, wszyscy wiedzą że My Żydzi jesteśmy ponad prawem i nikt nie odważy się podnieść na nas ręki

@A_I TAk, tak szabelkuj dalej, że zestrzelisz/aresztujesz samolot.

To by nawet niebyło śmieszne gdyby to Jaś Fasola powiedział.

Naprawdę nie jest ci głupio, że znowu robimy z siebie głupków?

@manstain typowy mandarin, co napisze komentarz to się ośmieszy.

Dlaczego w ogóle takie błazny mają tu konta xD