Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Wpis użytkownika festiwal_otwartego_parasola w Hydepark

Lider

w Hydepark

121

Z nieskrywaną satysfakcją wyczekuję momentu, kiedy obudzą się z ręką w nocniku ludzie, którzy kupili chińskiego klunkra i za 2-3 lata nie będą mieli go gdzie i jak serwisować, bo marka po prostu zniknie z rynku. W tym samym czasie będzie płacz, że UE musi z naszych podatków ratować europejskie koncerny.

Od stycznia do maja 2026 w Chinach pojawiły się 542 nowe modele samochodów, aktualnie mamy na rynku ok. 100 chińskich marek, więc z uwagi na zagęszczenie rynku spadają marże, a to prowadzić będzie do problemów finansowych, przy których szacuje się, że do 2030 roku realnie przetrwa 8-12 producentów.

Sprzedaż BYD pomimo deklaracji chęci stania się największym producentem na świecie spadła o 16% względem zeszłego roku, a chińskie fabryki mające moce przerobowe 55mln sztuk rocznie (przy sprzedaży 23mln) mają do wyboru albo ograniczyć produkcję, albo stale wprowadzać nowe modele, gdzie opracowanie nowego kosztuje 150mln dolarów.

Przyszłość tej cudownej motoryzacji rysuje się w pięknych kolorach, a Europejczyk, który bez zastanowienia porzucił patriotyzm gospodarczy tylko po to, żeby przyoszczędzić 20% na zakupie, będzie płakał o dotacje na złomowanie tego szajsu, bo nawet pies z kulawą nogą tego nie odkupi i alternatywą będzie trzymanie pod domem wielkiego elektrośmiecia

Komentarze (50 z 130)

Lider0

Jesli chinczyka to tylko takiego, ktory ma relatywnie duza sprzedaz. Wszystko inne to wynalazki. Wlasciciele Seres wiedza o czym pisze xD

Gwiazdor0

@festiwal_otwartego_parasola @xsomx Wiem, że odpisuję na bajt, ale fakty są jakie są, marki europejskie przegrały w wielu miejscach, a to co widzimy w EU pokazuje co się dzieje z ostatnim bastionem. Takie samo, za przeproszeniem, pierdollo mieli lub dalej mają Amerykanie o Forda, General Motors itd., jakoby japońskie marki zabiły produkcję samochodów w USA. Tymczasem winni są głównie producenci, którzy na czas nie odpowiadają na potrzeby konsumentów lub odpowiadają za cenę nieadekwatną do oferowanego produktu. Chociażby historia powstania drugiej generacji Toyota Sienna pokazuje jak podchodzi się do problemu: https://www.ineak.com/see-america-then-design-for-america, tymczasem panowie i panie w VAG, pozostałych czołowych koncernach i EU chyba nie wyściubili nosa poza ramki excela, w którym im się wszystko dodawało przez ostatnie 3 dekady. Ludzi w europie w przeważającej większości nie obchodzi 11 i 12 poduszka powietrzna, i 16 gwiazdek NCAP, czy system czarnej skrzynki, a tania eksploatacja (zakup, tankowanie, serwis i późniejsze utrzymanie). Nie twierdzę, że samochody chińskie odpowiadają na te wszystkie problemy, twierdzę tylko że odpowiadają na to lepiej niż VAG i spółka.

Na bliskim wschodzie i u "arabów" najpopularniejsze są marki japońskie, europejskie są postrzegane jako trudne i drogie w utrzymaniu. Chińczyków jest tutaj od groma, nikogo nie trzyma sentyment do "patriotyzmu gospodarczego".

Nikt nie broni europejskim firmom konkurować i lobbować za tym, żeby im państwa dopłacały im do produkcji nowych aut. Och wait, czy Niemcy tego nie robili wcześniej? Patrz Umweltprämie (2009 r.), czy też dotacje do elektryków (https://www.bundesumweltministerium.de/en/grant-for-electric-vehicles-evs). Niemcy robią to świadomie i będą trzymać program dopóki Chińczycy nie zdominują ich rynku.

Sry, ale pora aby Niemcy też ogarnęli koszty produkcji i ogarnęli eldorado jakie mają tam związki zawodowe w produkcji motoryzacyjnej.

See America, Then Design for America - Toyota Management SystemThe 2004 Sienna is what Toyota considers a major redesign—a new and improved version of its highly ranked minivan. Toyota engineered it to be bigger, faster, smToyota Management System
GURU1

Spadek wynikał ze spowolnienia produkcji ponieważ przestawiali się na produkcję nowych baterii Blade, natomiast w czerwcu już mają ponad 5% wzrost względem czerwca 2025

Fanatyk21

@festiwal_otwartego_parasola 5 lat z chińskim "klunkrem", póki co to się dobrze serwisuje, nie ma problemu z częsciami zamiennymi. 3 usterki przez 5 lat, wszystko naprawione w ramach gwarancji. Utrata wartości porownywalna do europejskiej konkurencji, dużo lepiej niż np. Tesla. Jestem na tyle zadowolony, że nie wykluczam zakupu kolejnego.

Miałem poprzednio niemieckie premium, to ze Stuttgartu. Nie dość, że 30% droższe niż mój premium chińczyk, to jeszcze gorzej wykonane i wyposażone a w serwisie było średnio raz na kwartał. "Niemiecka jakość" hehe. Ktoś tu miał świetne, niezawodne, niemieckie BMW serii 1, czy nie @Ten_koles_od_bialego_psa ?

Sram na ten patriotyzm gospodarczy. Europejski automotive sam wyhodował sobie tę żmiję, czemu ja mam się poczuwać do odpowiedzialności za ich błędy? Gdy przenosili produkcję do Chin, przekazywali im know-how i pozwalali sobie kraść patenty to w d⁎⁎ie mieli europejską gospodarkę i miejsca pracy. Teraz płacz, że ich wygryzają. Niech zaproponują konkurencyjny do chińskiego produkt i tyle. Ja, jako konsument wybiorę co mi się najbardziej opłaca, nieważne z jakiego kraju.

Osobistość15

@festiwal_otwartego_parasola Twoje twierdzenie zawiera już teze, że wszystko co chińskie to klunkry. Ja się nie chce z tym kłócić ale taka narzucona narracja po prostu mi się nie podoba.

Brat ma na podwórku omode 5 i audi q4 etron - ta pierwsza pomimo 2x niższej ceny jakościowo ma znacznie lepsze wykończenie niż audi. M4k ma film gdzie porównuje konstrukcje tych 'klunkrów' do niemieckiej motoryzacji i werdykt jest jednoznacznie na korzyść chinczyka - rozwiązania konstrukcyjne, zabezpieczenia antykorozyjne i inne.

A nasz patriotyzm to jakim kosztem? W Chinach mercedesy czy VW z lepszym wyposażeniu i niższej cenie są niż w europie bo nie dla europejczyka atrakcyjne ceny.

I przepraszam, europejskie to jakaś przeciwwaga do chińskich 'klunkrów'? Współczeny VAG to ostoja oszczędności jakości na każdym kroku. Psuje sie doslownie wszystko, quattro, infoitaiment system, turbiny. Doloty po 20kkm wyglądają jak kąpane w smole.

Nie ma dobrego wyjścia z sytuacji. Polaka i tak ciężko stać na nowe. Wcześniej marzył o stosunkowo młodym aucie z raichu który nie rozwali budżetu. Teraz do wypierdzianego audi ma alternatywe nowego chinczyka.
Tak czy siak auto to duży wydatek, konsument który sobie nie zmienia co 3 lata auta w leasingu na gwarancji jest zawsze w d00pie.

Lider4

@festiwal_otwartego_parasola

https://www.hejto.pl/wpis/nawiazujac-do-tego-wpisu-przypomnial-mi-sie-artykul-o-tym-ze-niektorzy-ubezpiecz

Nawiązując do tego wpisu @festiwal_otwartego_parasola przypomniał mi się artykuł o tym że niektórzy - Yes_ManNawiązując do tego wpisu @festiwal_otwartego_parasola przypomniał mi się artykuł o tym że niektórzy ubezpieczyciele odmawiają zawierania polis OC/AC na niektóre chińskie samochody. Powód - możliwy brak części zamiennych i utrudniony serwis. Zgadzam się z treścią tego artykułu, zaHejto
Gruba ryba14

@festiwal_otwartego_parasola generalnie uważam chińskie marki (na ten moment, ale pewnie na zawsze) za straszne gówno, ale też uważam ich pojawienie się za plus. A ludzi, którzy kupowali chińczyki jestem w stanie zrozumieć.
Ceny europejskich marek szybowały w górę jak popierdolone, dopiero "konkurencja" i spadek sprzedaży poprawił sytuację konsumentów.

Patriotyzmem gospodarczym to mogą być zakupy spożywcze w lokalnym sklepie czy odzież made in EU, a w przypadku tak wielkich koncernów to jest propaganda i wycieranie sobie gęby XD
Czemu to zwykły szarak ma być "patriotą gospodarczym" i płacić +20/30/40% więcej "bo z europy", kiedy producent sam robi wszystko po kosztach w chinach i tylko dolicza większą marżę

Osobistość56

Teraz to porzucanie patriotyzmu, ale jak producenci przenosili produkcję do Chin to był rozwój, zyski i metafizyka... Jak Chiny zrobiły tak wielki postęp? Europa sama dała im technologię. Czego się spodziewali? Że całe życie będą klepać dla nas sprzęt za miskę ryżu? Teraz zbieramy burzę. Koncerny dzieliły się większymi zyskami w przeszłości? Bo konsumenci teraz nie powinni kupować tańszych samochodów właśnie ze względu na ich niższe zyski.

Gruba ryba21

@festiwal_otwartego_parasola Już u nas mają wesoło właściciele Forthing, sprzedaż idzie tak rewelacyjnie że ich model T5 jest wciąż dostępny z 2025r

Cennikowo w 2025 roku - 156 000 zł

Obecnie pojawiają się oferty po dealerach już za 89 000 za auta z 2025 bo chcą się tego pozbyć oraz 99 tys za auta z 2026 XD

Jednakże nikt ich nie chce na rynku wtórnym gdzie wyceny aut kupionych za np. 140k potrafią po roku wynosić 65 tys z racji dostępnych nowych za 99 tys w topowej wersji ༼ ͡° ͜ʖ ͡° ༽

Dostępność części zamiennych jest podobno już obecnie masakryczna.

Kosmonauta6

Mój ulubiony blacharz twierdzi że tych chińskich wynalazków to nawet nie chce brać na robotę bo nawet się za bardzo nie da tego spawać, mówił że jedynie MG ma okej blachy 😄

Fanatyk4

@festiwal_otwartego_parasola - do tego mogą być coraz większe problemy z wykupieniem ubezpieczenia na chińszczyznę: https://www.document.news/editorials/2026/09/dutch-insurer-drops-chinese-car-brands

Dutch insurer drops Chinese car brands – Document NewsThe Dutch insurance company Univé has decided that it will no longer insure a number of Chinese car brands. The decision is not based on quality or technical issues, but rather on the brands’ lack of a service network capable of keeping up with either repairs or spare parts. This exposes the insurer to far too much risk, regardless of the premium. Take the hint?Document News
Autorytet3

@festiwal_otwartego_parasola chiński rząd do tej pory pompował mnóstwo kasy w rozwój motoryzacji, ale finansowanie się kończy, więc po prostu zostaną najlepsi.

Lider1

@madhouze na rynek chinski oni to wypuszczaja jak smartfony xD dwuletni model jest slabo sprzedawalny, a do tego maja marze na granicy oplacalnosci produkcji ;) przez powyzsze nie maja szans na stabilizacje wiec szukaja rynkow zagranicznych bo u nas wciaz maja wyzsze marze niz na rynku rodzimym xD u nich tak dziala caly przemysl - rynek chinski ich dobija, musza eksportowac bo sie udusza
pare miesiecy temu ogladalem program, w ktorym pokazywali sytuacje chinskiego producenta, w ktorym z roku na rok wystrzelila sprzedaz o 60% ;) dlsczego wystrzelila? bo wypuscil kilka modeli ;) problem w tym, ze przed tym stanal na skraju bankructwa bo przez rok nie wypuscil ani jednego modelu ;) to wystarczylo

Gruba ryba1

@madhouze nie tylko to. Przede wszystkim dużo marek, bardzo szybki postęp, przemiał modeli i nasycenie lokalnego rynku.

Tam 2 letni samochód klasy "premium" (czyli średnia półka cenowa) jest uznawany za stary.

Generalnie w dupach się im trochę poprzewracało 😉

GURU33

Nie jestem ani za ani przeciw chińskim samochodom. Tylko aktualnie to co prezentują i upadające marki to niczym się nie różni jak koreańskie wchodzące na nasz rynek 30 lat temu. Zostali najwięksi i są mocno popularni. Z chińskimi będzie to samo. Co do części i dostępności. 9 tydzień czekam na gówno czujnik do paro miesięcznego samochodu japońskiego producenta.

Lider0

@Felonious_Gru jak dany komponent jest zaprojektowany tak że awaryjność ma być niska, to pewnie dostosowuje się produkcję do takiego poziomu, żeby nie klepać go w nieskończoność po to żeby zapychał półki w magazynach, a że potem okazuje się że się jednak psuje, to jest zonk

Autorytet6

@starszy_mechanik

- dzien dobry, chcialbym kupic czujnik do toyoty

- hahaha, e Mieciu cho no tu na chwile, zoba na tego pacjenta, czesci do toyoty by chcial kupic, kretyn. Panie, toyota nie produkuje czesci bo sie nie psuje, idz pan sobie robic jaja gdzie indziej xD

GURU8

@festiwal_otwartego_parasola nie toyota, ale dokładnie ten sam komponent też stosują. Problem z tym podzespołem od dłuższego czasu występuje, stawiam teraz na wadę fabryczną i przez to niedostępność. Bo jest umieszczony technologicznie źle i trzeba cały przód rozbierać. Toyota rozwiązała to inaczej. Nie pisze marki celowo, bo tam jest na grubo z jakością ASO i nie tylko. Za moment skończę ze skargą do UOKiK bo ile można walczyć.

Autorytet5

@festiwal_otwartego_parasola ok Hans ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Gruba ryba0

@100mph z tych co wymieniłeś tylko mg i byd "budują fabryki", cała reszta wchodzi w joint venture aby produkować swoje auta w istniejących europejskich fabrykach - Ford, Nissan

Poza tym mowa o fabrykach aut (czyli głównie montowniach), a nie produkcji części.

Lider0

@Rafau BYD, MG, Chery, Geely, Leapmotor, Xpeng buduja fabryki w Europie. Europejczyk ma inny stosunek do motoryzacji niz Chinczyk i nie chce kupowac samochodu, ktory za 2 lata bedzie starym modelem. Skoncza sie problemy z podzespolami jesli rusza tutaj fabryki.

Gruba ryba0

@100mph tylko widzisz, odpowiedniki najczęściej były chińskimi podróbkami. Skoro Chińczyk nie radzi sobie z dostarczeniem oryginałów na rynek, może nie być tak prosto z zamiennikami. Zwłaszcza, że przemiał nowych marek i części do nich jest ogromny - na ichnim rynku kilka(-naście?) wartości większy, niż u nas.

Poza tym, skoro na rynek UK marka z lokalnym rodowodem (mg) nadal ma z tym ogromny problem, to jakie szanse mają typowo chińskie marki u nas?

Lider0

@Rafau jesli chinczycy sprzedadza odpowiednio duzy wolumen aut to pojawia sie tez zamienniki czesci, poki co te modele maja max ~3 lata wiec ich nie uswiadczymy ale pozniej, szczegolnie w przypadku braku OE, na pewno dostepnosc wzrosnie ;) poza tym nie jestesmy wybitni, ze to widzimy - chinczycy tez to widza i naprawiaja ale nie wybuduja magazynow i fabryk w kilkanascie miesiecy

Gruba ryba0

@100mph to jest normalna praktyka, jakiekolwiek rabaty na nowe auta w większości są pokrywane z kieszeni właścicieli salonów a potem zwracane przez centralę.

Chińczyki muszą grać ostro, inaczej by na rynku nie zaistnieli. Długofalowo się okaże które marki przetrwają, a które zdechną razem ze wsparciem dla nabywców.

Na rynku UK nawet MG ma problemy z częściami, a co dopiero będzie działo się w Polsce. Taki forthing podejrzewam, że zniknie niebawem, Ale omody czy jaecoo radzą sobie całkiem dobrze. Jak wsparcie pozakupowe - czas pokaże. Tyle dobrze, że zachodnie marki też poszły po rozum do głowy i zaczęły walczyć o swoje.

Lider0

@Rafau dodaj do tego, ze chinole daja dealerom lepsze warunki niz europejczycy ;) taki stellantis to wogole przechodzi sam siebie bo kredytuje sie kosztem wlascicieli salonow samochodowych

Gruba ryba3

@festiwal_otwartego_parasola decyzja o tym jaka marka jest gdzie, to najczęściej prywatną decyzja prywatnych firm, które są właścicielami salonów, aniżeli dowód na mariaż zachodu z chinami.

Po prostu chińskie auta się sprzedają, więc właściciele salonów zamykają stare marki otwierając w to miejsce nowe.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że zachodnie koncerny sprzedały się chinom w ten czy inny sposób i teraz budzą się z ręką w nocniku.