Wpis użytkownika the_good_the_bad_the_ugly w Hydepark

@Matkojebca_Jones 
>REALNĄ SIŁĘ NABYWCZĄ (na przykład) - to lepszy wskaźnik niż inflacja, to znaczy stosunek cen do ilości w portfelu.
To, co mogę kupić za zawartość mojego portfela wynika nie tylko z siły nabywczej pieniądza, ale też z tego ile tego pieniądza tam jest. Gdybym nie miał we łbie pukładane i nie dbał o to, żeby moja praca była więcej warta, to musiałbym w budżecie polegać na 500+ "od PiSu"

Poczytaj o np. wskaźniku big maca i jak on się u nas zmieniał. To jest miara siły nabywczej pieniądza.
>zapytanie ludzi kiedy żyło im się lepiej, za PiS czy za PO. Odpowiedź brzmi: za PiS
Jak zadajesz pytanie i od razu sam sobie na nie odpowiadasz, to po co je w ogóle zadawałeś?

@cododiaska Jakieś dane?
"zapaść opieki zdrowotnej" hmm właśnie PiS podnosi wydatki na służbę zdrowia, hmm jaki masz argument że za PO była ona lepsza niż za PiS?
A co do inflacji, mówiłem że liczy się ostateczne odczuwalne efekty dla człowieka, a nie jakieś wskaźniki. Mam tutaj na myśli REALNĄ SIŁĘ NABYWCZĄ (na przykład) - to lepszy wskaźnik niż inflacja, to znaczy stosunek cen do ilości w portfelu.
Ale jeszcze lepszym jest zapytanie ludzi kiedy żyło im się lepiej, za PiS czy za PO. Odpowiedź brzmi: za PiS. To nie kwestia mojej czy twojej opinii, tylko ich. I jest ona obiektywna dla nas, możesz ją przyjąć albo tupać na nią nóżkami.

W wyborach dwukrotnie wygrał PiS, co nie oznacza, że poparła ich większość Polaków

xD Rozumiem że większość poparła PO xD

@Matkojebca_Jones Człowieku, jak ty błądzisz.... Jaka jakość życia milionów ludzi? Inflacja, galopujące koszty, zapaść opieki zdrowotnej, zniszczenie zaufania do policji, bełkot w reżimowych mediach, upadek biznesów a teraz kontrole na granicach?
W wyborach dwukrotnie wygrał PiS, co nie oznacza, że poparła ich większość Polaków. Dostali więcej głosów pośród tych, którzy poszli do wyborów.

@wombatDaiquiri Przejmowanie przez PO władzy do bedzie demontaż państwa. Będą zastępować pisowcow swoimi, zacznie się zamęt i częściowy paraliż różnych instytucji. PO pokazało jak gównianie zarządza i nie spodziewam się nagłego objawienia w postaci prawych i uczciwych ludzi. To tez niezłe świnie przy korycie były i myślę, że są nieźle wygłodniałe. PiS w swojej bezczelności pokazał, że im wiecej rozdasz tym wiecej możesz nakraść bez konsekwencji wiec mogą pójść ta drogą.

@wombatDaiquiri

jakie zagrożenie dla Polaków stanowi wygranie wyborów przez Platformę Obywatelską?

Pogorszenie standardu życia względem rządów PiS.

Wymień mi proszę 5 scenariuszy tego, co przewidujesz na podstawie historycznych rządów PO, że może się stać po wyborach przez najbliższe 4 lata i zagrozić większości Polaków.

Niższy socjal (brak waloryzacji 500+), wyższe podatki dla biedniejszej części społeczeństwa, Tusk chce wprowadzić "zachęty" żeby później ludzie szli na emeryturę (czytaj: obniżyć je).

@Matkojebca_Jones jakie zagrożenie dla Polaków stanowi wygranie wyborów przez Platformę Obywatelską?

Wymień mi proszę 5 scenariuszy tego, co przewidujesz na podstawie historycznych rządów PO, że może się stać po wyborach przez najbliższe 4 lata i zagrozić większości Polaków.

@powodzenia zapraszam również Ciebie do zabawy

@Matkojebca_Jones w sumie się zgadzam z Tobą. Na PiS nie zagłosuję, ale nie zgadzam się z tym że są zupełnie do niczego.

@wombatDaiquiri

Ok tylko to jakie rządy BYŁY nie ma znaczenia.

Może do PiSu też to zastosujmy i nie oceniajmy jakie były ich rządy, co?

Otóż i to jak rządziło PO i jak rządziło PiS jest istotne w ocenie co jest lepsze dla Polaków.
Ten "oddech" jest zagrożeniem dla większości Polaków, gorszą opcją niż PiS.

@Matkojebca_Jones

> Rządy PO były jeszcze gorsze i takie jest moje zdanie i większości Polaków.

Ok tylko to jakie rządy BYŁY nie ma znaczenia. Pytanie kto powinien w następnej kadencji rządzić - moim zdaniem kontynuacja rządów PiSu sprawi, że społeczeństwo stanie się totalnie zdepolitycyzowane i ludzie ambitni będą mogli się tylko wynieść na zachód. Rządy PO - przynajmniej da ludziom chwilę oddechu w postaci jednej kadencji zanim zaczną kraść. Rządy jakiejś sklejki - polityka. Zobaczymy kto jest sprzedajną szmatą i tyle. Mam nadzieję że spotka tych ludzi ostracyzm społeczny.

@wombatDaiquiri Nie twierdzę że rządy PiS są pożądaną sytuacją przeze mnie ani nie jest moim zdaniem optymalną sytuacją dla dobra ogółu, tylko że było "pożądaną sytuacją" przez wyborców a mieli ku temu realne wybory - żeby wybrać PiS a nie PO.
Rządy PO były jeszcze gorsze i takie jest moje zdanie i większości Polaków. I mam ku temu argumenty których nie biorę z tvpis.

@Sweet_acc_pr0sa @GtotheG mam podobne spostrzeżenia, do 2018 chętnie robiliśmy zakupy w Polsce i braliśmy ze sobą za granicę bo jakościowo ok i dużo taniej wychodziło, ostatnie lata jest na odwrót, przywożę rodzicom pełny bagażnik zakupów bo jest po prostu taniej, a jeśli wziąć do tego zarobki to już w ogóle kosmos... Dzięki za miłe słowa fajnie wiedzieć że nie tylko ja tak to widzę, Polska jest fajnym krajem ale żyje się coraz trudniej i ciągle tylko pod górkę. Najgorsze że od najmłodszych lat nawrzucają w szkole człowiekowi do głowy o patriotyzmie, że jesteśmy coś winni naszym przodkom, że trzeba ten kraj pchać do przodu, a tymczasem ciężką pracę milionów ludzi roztrwoni garstka ludzi będąca akurat u władzy

@Glonojad boże Cię broń z powrotami i budowaniem domu w Polsce. Już się robi chujnia z migrantami z Indii, Bangladeszu, Afryki i tym podobnych krajów, więc bezpieczeństwo co roku maleje, i za 20 lat będzie to samo co na zachodzie.
Wtopiłbyś w chuj kasy w dom, a te domy/mieszkania będą za 20 lat w Polsce za bezcen, bo nie rodzą się nowi obywatele i tego nikt nie przeskoczy. Dodatkowo nie mamy zabezpieczenia energetycznego takiego jak inne kraje - kolejne 20 lat życia w smrodzie i smogu. Ostatnio trochę musiałam spraw załatwiać na mieście (Kraków) i musiałam jeździć komunikacją miejską - to miasto jest totalnie nieprzejezdne, ale tak totalnie. Jadąc z punktu A do punktu B wjebiesz się w 3 korki co najmniej. Pamiętam kuriozalną sytuację, gdzie wyszłam z pracy, mieszkałam blisko pracy, i widziałam koleżankę, która dojeżdża spod miasta - ja po 30 minutach spaceru byłam już w domu, minęłam ją na ostatnim skręcie do mojego bloku, ona te 30 minut stała w korku i jeszcze z miasta nie wyjechała :smiley: Dlatego jak gdzieś muszę iść to zazwyczaj wybieram nogi, bo kuriozalnie, na bliskie dystanse - jest to najszybszy sposób xD
Już pominę kwestie mentalności - każdy Ci obrobi dupę, pracuję w korpo, ilość cyrków jakie się odstawiają, żeby np. kolega nie awansował, albo jak jakiś manager trzęsie dupą jak widzi, że ktoś pod nim ma lepsze kompetencje od niego i go za chwilę wygryzie - odstawiają się cyrki jak w przedszkolu. :smiley: Kolega musi teraz np. zrzucać się na prezent ślubny, dla chłopa, który mieszka w Niemczech (jest Niemcem, więc ma pewnie hajsu jak lodu), on z nim gadał może 2 razy w życiu xD jest nowym pracownikiem i go zwyczajnie nie zna, ale musi się zrzucić, bo każdy się zrzuca i prawdopodobnie by go zwolnili jakby się nie dołożył do tego prezentu ślubnego. Prawdopodobnie i tak go zwolnią za brak integracji (nie poszedl na impreze firmowa) xD
Ten kraj to jeden wielki joke. :smiley: Jakbym wiedziala co tu będę mieć to bym się 10 razy zastanowiła zanim wrócę do kraju - też trochę pomieszkałam poza. Za granicą to, czy będę miala co jeść nie było w ogóle jakimkolwiek pytaniem. Teraz w Polsce tyle wydaje na samo jedzenie, że nie kupuję sobie totalnie nic. Zrezygnowałam z ubrań, kosmetyków itd.
Także ciesz się Polską na wakacjach, ale ciesz się życiem na co dzień, gdziekolwiek stacjonujesz :smiley:

Służba medyczna pada totalnie - poziom wyjebki jest ogromny. Jak nie masz kasy to zdychaj, tyle w temacie.

@Glonojad bo ni3 ma, szlo zajebiscie a po 2015 walimy na ryj, najpierw deilkatny rozbieg ba skoczni a od 2018 lot w dol czekamy tylko na jebniecie o pysk

@pushack racja. Tak to jest jak się jedną ręką pisze żale a drugą ogarnia kaszojada.

@PanPaweuDrugi przecież można robić ulgi dla małych biznesów i wspierać przedsiębiorczość pojedynczych ludzi. :smiley: Nie chodziło mi o wspieranie wielkich korporacji.
Do ochrony praw pracowników w sumie fajny jest koncept związków zawodowych i lekkie sterowanie. No ale przede wszystkim mniejsze obciążenie podatkowe biedniejszych.

@smierdakow no i co z tego, skoro jestesmy od nich wielokrotnie biedniejsi? pod kazdym wzgledem.

zadluzenie nam rosnie, koszt obslugi zadluzenia to 2% pkb, moglibysmy to spożytkowac lepiej niz na lody dla bombelka i 800+ dla bezrobotnej mamy bombelka.

Wiesz, chodzi o to, ze Polska jest naprawdę dużym statkiem, i poki trwa zawracanie, moze jeszcze wszyscy nie widzą, że będzie źle. Bo efekty działan przychodzą z czasem. I one przyjdą, - jak myslisz kto zaplaci za te dlugi, za koszty obslugi tych dlugow? za wczesniejsze emerytury? jak myslisz, czy ludzie ponizej 50 roku zycia beda na tej wczesnej emeryturze :)? Bo niewazne kto bedzie rzadzil, w koncu albo zrobią podniesienie wieku emerytalnego, albo stoczymy sie jak wenezuela.

Chociaz patrzac na to jak wyglada mentalnosc Polakow, to mysle ze najrozsadniej jest zostawic ta wczesna emeryture, a z aktualna inflacją to niedlugo najnizsza emerytura nie starczy na czynsz za mieszkanie o chlebie nie wspominajac. I emeryci pojda do pracy bo zwyczajnie nie beda mieli mozliwosci. Mialam taka rozmowe z wyborca pis [ale juz bylym] bo jak rachunki ostatnimi laty skoczyly do gory - to sie okazalo ze musi dorabiac w taksowce. Slow szczerych wzgledem partii nie szczedził. Ja w ogole nie pytalam, ale widocznie chciał się podzielić :smiley:

@mitsue Rafał Hirsch mówił, że na potrzeby wewnętrzne mogą sobie manipulować, w statystykach Eurostatu jest ujęte wszystko

Mamy też wyższą dynamikę wzrostu gospodarczego niż te Niemcy

@smierdakow eh wlasnie zobaczylam ta graikę.. to skoro tak dobrze jest 😉
to po co im te wszystkie fundusze pozabudzetowe ktorymi wyprowadzają hajs? to jest dodatkowe zadluzenie ktorego nie ma w statystykach :smiley:
czemu chca zmienic limit zadluzenia kraju?

widzisz, nasz kraj to nie jest USA czy Niemcy, jestesmy mniejsi, mamy mniejszy kapital, mniejsze mozliwosci. I zwyczajnie dla kapitalu zagranicznego jestesmy bardziej ryzykownym krajem. Nie mozemy sobie pozwolic na taka sama politykę jak np. super zadluzone stany ktorych dlugi splaca caly swiat.

W przyszłym roku dług publiczny przekroczy 2 bln zł, a jego relacja do PKB wzrośnie do 53 proc. Tegoroczny poziom poniżej 50 proc. to zasługa głównie wysokiej inflacji, dzięki której dług jest finansowany ukrytym w inflacji podatkiem płaconym przez społeczeństwo. Ekonomistów poważnie niepokoi dynamika przyrostu zadłużenia, ale też brak przejrzystości w finansach publicznych.

@PanPaweuDrugi
rok 2015: 51,3 proc.,
rok 2016: 54,2 proc.,
rok 2017: 50,6 proc.,
rok 2018: 48,8 proc.,
rok 2019: 45,7 proc.
2020: 57,2
2021: 53,6
2022: 49,1

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/teina225/default/table?lang=en

@smierdakow to nieprawda ze inflację wywalilo nam po wojnie, dopiero wtedy zaczela byc odczuwalna dla ludzi nie interesujacych sie polityka/ekonomią, ale inflację było już widac w 2019. Ja juz wtedy bylam "przerazona" tym co pis wyprawia (dodruk pieniedzy) i rozpoczelam ewakuacje z PLN - z czego ogromnie jestem zadowolona, bo pieniadze stracily polowe na wartosci. Takze kazdy kto cokolwiek sie interesowal widzial juz w 2019 ze bedzie wysoka inflacja, pytanie bylo jak wysoka bedzie! Szczerze mowiac jesli chodzi o niszczenie tego kraju pis mnie ciagle zaskakuje, bo robią to znacznie szybciej. Okreslili kierunek zmian i do niego prą.

Co do tego, ze Polskę stać na 500+ .. Tak samo jak Gierka było stać. Chociaz gierek cos jednak zbudowal, a pis po prostu przejada owoce ciezkiej pracy rodakow po 89 roku...To rozdawnictwo ktore uprawia pis, i mowie tu nie tylko o socjalach dla wyborcow ale rowniez ustawianie swoich (co jest podwojnym kosztem, bo nie dosc, ze drenuja budzet z hajsu to jeszcze wyrzadzaja szkody, bo chlopi granatem od pluga oderwani bryluja w ministerstwach i podejmuja szkodliwe decyzje) - te socjale sa na KREDYT. Polska uzaleznila sie od kredytu i przez ta polityke, niezaleznie kto bedzie rzadzil pozniej - z tym roszczeniowym spoleczenstwem - bedzie musial ciagnac to dalej. Zegnaj rozwoj, zegnaj sensowne reformy [jak podniesienie wieku emerytalnegp ] - nasze spoleczenstwo niczym 3 letnie dziecko krzyczy DEJ DEJ DEJ - i politycy musza dac. A ze jestesmy juz otyli i biegac nie potrafimy, jestesmy juz CHORZY [ to troche duza metafora ale mam nadzieje ze wiesz o co mi chodzi ] - to niestety, ale bedziemy jako spoleczenstwo w tym marazmie i stagnacji, staglacji trwac! Pis wyrzadzil ogromną szkodę naszemu spoleczenstwu - nie tylko pod wzgledem niszczenia panstwa prawa/demokracji, czy rozkradajac kraj, ALE zniszczyl nasza kulture pracy nasze podejscie do zycia - dzisiaj ludzie juz nie chca pracowac, wyciagaja reke po jalmuze od panstwa, bo sie nalezy.

@smierdakow a teraz chciałbym zobaczyć jak się ten stosunek zmieniał od 2015 do 2023, nie między 2021 oraz 2022. Bo wzrost samego długu był kosmiczny, plus do tego olbrzymi wzrost długu ukrytego.

@smierdakow poprzez kreatywną ksiegowość pozadłużali Polskę na wieloletnie spłacanie.
Przypomnę, że z długów epoki Gierka wyszliśmy tylko dizęki temu, że pożyczkobiorcy umorzyli między 30 a 80% długu "w nagrodę" za porzucenie drogi socjalizmu. Wątpię, by zechcieli powtórzyć ten manewr, zwłaszcza, że teraz pozyczaliśmy nie od Francji czy USA, ale od Chin.

@PanPaweuDrugi inflację to nam wywaliło dopiero po wojnie, gdyby NBP był niezależny, to pewnie już byśmy mieli sytuację pod kontrolą

A stosunek długu do PKB mamy bardzo dobry (tu odsyłam do Rafała Hirscha, bardzo fajnie to tłumaczył, że trzeba z dystansem podchodzić do tego co mówi opozycja i jej media) - obecny dług nie uwzględnia tych ogromnych inwestycji w sprzęt wojskowy, to może trochę namieszać

@Trismagist nie przegra. Moze miec nawet samodzielna wiekszosc, jesli Trzecia Droga wpadnie pod prog. Ich sondaze pokazuja, ze to mozliwy scenariusz.

@smierdakow czy błędem było założenie, że nas nie stać, to kwestia dyskusyjna. Określenie "nie stać nas" w przypadku państwa działa jednak nieco inaczej, niż w przypadku gospodarstwa domowego. Spójrz na wskaźnik długu publicznego oraz poziom inflacji. Te dwa parametry pokazują, że jako państwo zrobiliśmy coś, na co nas nie było stać i można przypuszczać, że 500+ ma w tym bardzo istotny udział (dorżnięcie gospodarki covidową paranoją było wisienką na torcie).

Zgadzam się jednak, że trzeba budować społeczeństwo, w którym wszystkie grupy społeczne są zadbane. Zgadzam się również, że inwestowanie wyłącznie w pracodawców to budowanie klasizmu, w końcu kominy płacowe z powietrza się nie biorą.
PiS rzeczywiście zadbał o najuboższych, natomiast kompletnie zaniedbał klasę średnią (a nawet powiedziałbym, że klasie średniej dopierdolił jak kułakom), a to właśnie klasa średnia jest największym płatnikiem netto państwa. To jest niezwykle krótkowzroczne działanie, hamuje rozwój gospodarczy, który wypracowuje głównie klasa średnia. Spuszczenie w kiblu inwestycji w przyszłość.

500+ to kiełbasa wyborcza w czystej postaci niestety. Nie twierdzę, że ma wyłącznie negatywy, ale ma ich niezwykle dużo i uważam, że sumując wady i zalety jest wysoce szkodliwe.

@PanPaweuDrugi oczywiście, że na pewno dało się to zrobić lepiej, ale kluczowe jest to, że PiS to zrobiło, a inne rządy, które tak ochoczo teraz mówią, że lepiej będzie tak i tak, nie zrobiły tego i mało tego, przed 500+ wszyscy krzyczeli, że Polski nie stać, że koniec świata, bardzo się mylili

@GtotheG tak się tworzy państwo dla elit, państwo oligarchiczne, w szerokim ujęciu to bardzo niebezpieczne, nie chce już mi się szukać dokładnych danych, ale są badania, analizy na to, że maksymalny rozwój kraju zapewniają zyski rozłożone na wszystkie grupy społeczne, to się chyba określa jako społeczeństwo inkluzywne

To był ogromny błąd PO, że dbali właśnie o elity, olewali najubuższych, dlatego są teraz tak znienawidzeni

@smierdakow przeniesienie bogactwa? 500 złotych miesięcznie na dziecko to ochłapy (800 też). Zamiast tego powinno być więcej ulg podatkowych wycelowanych w klasę ubogą i średnią oraz inwestycji w rozwój rynku pracy, zwłaszcza na obszarach niskiej zamożności oraz zniesienie progresji podatkowej (albo przynajmniej znaczne podniesienie progów, w tym kwoty wolnej). Jedyne co tutaj zostało zrobione dobrze to podniesienie płacy minimalnej, choć zbyt duże, bo niestety taki ruch powoduje istotną presję inflacyjną.
Rzekomym celem tego programu była poprawa demografii, pod tym względem zawiódł on po całości. Prawdziwy cel chyba dla wszystkich jest oczywisty.

@GlotheG nie można pakować wyłącznie w pracodawców, bo niestety w Polsce wciąż funkcjonuje mentalność janusza, który zrobi wiele żeby nie dac pracownikowi zbyt dużo. Jednak trzeba szukać sposobów na inwestowanie w zaradność i przedsiębiorczość zwykłych, szarych ludzi.

@smierdakow nie ma sensu dawac pieniedzy biednym, bo biedni nie inwestuja ich w edukacje, tylko w konsumpcje. Pieniadze trzeba dawac ludziom zaradnym, obrotnym - wizjonerom, budujacym miejsca pracy.

@GtotheG @PanPaweuDrugi 500+ miało bardzo dobry wpływ na przeniesienie bogactwa narodowego w stronę ubogich, co jest kluczowe w tak szybko rozwijającym się kraju jak Polska

Polecam posłuchać lub poczytać prof. Marcina Piątkowskiego

@smierdakow nie wydajemy dużo na socjale? 500+ kosztuje 40 miliardów rocznie. Po wzroście do 800+ ta kwota wzrośnie jeszcze bardziej. To nie jest dużo?

@smierdakow

> My nie wydajemy jakoś dużo na socjale, jedynie moglibyśmy wydawać w bardziej efektywny sposób

wydajemy więcej na dzieci niż dostaniesz w Niemczech. To jest mało? Jednocześnie szkoły się staczają tak bardzo, że niedługo trzeba będzie fundować dzieciakom prywatną edukację, jeśli będzie się chciało mieć rozsądne dzieci.

@Trismagist uprzedzam fakty, chuja zrobią jak zwykle, jak swiatlo gaśnie to oni wszyscy za ręce się łapią i wspominają wspólne historię ich dziadków w służbach bezpieczeństwa :smiley:

@Trismagist ta socjalna patola to istnieje tylko w skrajnie antypisowskich mediach, nasz dług publiczny jest w bezpiecznych wielkościach, z polską gospodarką nie dzieje się nic złego, mało tego nie wykorzystujemy jej potencjału przez pisowską nieudolność

My nie wydajemy jakoś dużo na socjale, jedynie moglibyśmy wydawać w bardziej efektywny sposób

@smierdakow Ja sądze że socjalna patola będzie z łezką w oku wspominać czasy kaczyńskiego tak jak za Gierka. Jeszcze PiS może wskoczyć na podium za kolejne 4 lata jeśli przegra tegoroczne wybory. Będzie torpedować absolutnie wszystkie niezbędne cięcia budżetowe oraz realną walkę z inflacją. Jeśli opozycja wygra wybory i realnie nie rozliczy ich karnie to będzie dla mnie jasny znak, że dla tego kraju nadziei nie ma i szkoda sobie strzępić ryja. Generalnie już mam małą wiare w cokolwiek na lepsze. Lvl 36 by the way.