
Wpis użytkownika cyber_biker w Kolej
cyber_bikerFenomen
42piorunówZakup pociągów mogących jechać z prędkością 320km/h.. choć niedawno mówiono o 350km/h, ale nie nie ważne - to tylko detale. Najbardziej frustrujące jest to, że budowa 300km odcinka KDP ma zająć prawie 15 lat, a może i dłużej. Ten układ zwany igrek jest totalnie bez sensu. Wykluczenie komunikacyjne wschodu i północy będzie trwać jeszcze przez dekady.
https://share.google/f5bOLTda6Gjqok23s
Czy rok 2040 to rozsądny termin zakończenia budowy kolei dużych prędkości?
- Tak16%
- Nie35%
- zdecydowanie zbyt odległy48%
249 głosów
Komentarze (43)
@cyber_biker A czy gdzie indziej gdzie nie inwestowano w kolejnym wygląda to inaczej? Ja nauczyłem się w UK, że kolej to po prostu spalarnia pieniędzy (HS2, TRU). Tylko to jest potrzebne, a robione bardzo finansowo i czasowo nieefektywnie.
@cyber_biker A Polska kolej była kiedyś wyznacznikiem jakości czy hehe prędkości?
GBR jest państwowe, nacjonalizuje inne spółki. Z chęcią zobaczę jak to wyjdzie, bo taki burdel jak jest na kolei to nigdzie nie widziałem. Dla państwa mam nadzieję, że to się zmieni. Dla siebie - oby nie 😉
@Mynameis60 Tzn gdzie? W Polsce kolej była olewana przez ostatnie 30 lat więc mamy to co mamy, a przykład UK chyba nie jest zbyt dobry, bo tamtejsza kolej nigdy nie była wyznacznikiem jakości, ani prędkości 😉
Może ostatnia nacjonalizacja Great British Railways coś poprawi, nie wiem, nie jeździłem po UK, niemniej kolej w Europie Zachodniej funkcjonuje bardzo dobrze i jest podstawą publicznego transportu.
@cyber_biker Pan Malepszak to wszędzie dużo gada, wizje kreśli, ale efektów brak
@bori Nie zgodzę się, z jego zasług:
- szybki remont z poprawą parametrów linii Wrocław - Kłodzko, którą pomykają teraz Baltic Expressy
- nowe połączenia na spalinowych zespołach trakcyjnych, w tym planowane Gorzów - Poznań
- optymalizację na linii Warszawa - Poznań, dzięki czemu zamiast 2;25 jest 2:15
"wykluczenie komunikacyjne wschodu i północy"
Nie no, inwestycje tej wielkości zacznijmy od połączenia Białegostoku z Elblągiem, żeby wiejskie baby mogły szybko się spotkać na ploteczki.
@100mph
Rozumiem, że sugerujesz że należy granicę z Niemcami przenieść bliżej Podlasia?
No sorry, wiem że to nie Wasza wina, ale graniczycie z Białorusią i bęðziecie graniczyć z Białorusią. A do tego macie gęstość zaludnienia dwa razy mniejszą niż jest na Dolnym Śląsku, o Śląsku i Małopolsce nie będę mówił by nie kopać. Więc naturalne że centra logistyczne czy miejsca pracy dużo częściej są wzdłuż A4, bo klienci i pracownicy mieszkają wzdłuż A4, nie wzdłuż S8
@100mph z wropclawia dostarzysz do niemiec w 1 dzien, z bialego stoku raczej nie
@osn_jallr no tak bo chlopy se kolej i drogi sami budowac powinni
@100mph takie zaradne chłopy i do tego z tania praca i unijnymi dotacjami, gdyby tylko nie ta warszawa po drodze...
@osn_jallr wiesz co, wymiotowac sie chce jak czytam taki komentarz, a dlaczego? bo gdzie bym nie jechal z okolic tego Bialegostoku to zawsze ale to zawsze musze jechac przez Warszawe xD nawet na poludniowy wschod Polski z polnocnego wschodu Polski najlepiej jechac przez Warszawe - przekraczasz linie Wisly i czujesz sie jak w innym swiecie xD wschod jest olewany, przez co nie ma inwestycji wiec wschod jest dalej olewany 😛 Amazon i inni wola budowac magazyny pod Wroclawiem bo pomimo braku chetnych do pracy maja dobra komunikacje, a na wschodzie ludzie robia za najnizsza albo jeszcze taniej bo nie ma inwestycji ... a potem olaboga nie chca glosowac na partie kojarzace sie z tym zachodem kraju
@eloyard A jak Radom się rozwinął dzięki lotnisku /s
Spoko, nie mam nic przeciwko rozwojowi infrastruktury nawet w rejonach gdzie z łuku do samolotów strzelają (znów /s), ale to musi łączyć ośrodki gdzie jest kapitał. Czyli wielkie miasta i aglomeracje. Żadne z tych co wymieniłeś nie jest ani wielkim miastem ani aglomeracją, nawet blisko.
Takie miasta super jakby były ok połączone, ale nie są priorytetem dla tych pierwszej jakości
@eloyard Rozumiem frustrację. Sam chciałbym aby kolej dużych prędkości była jak najlepiej rozwinięta, ale nie ma się co oszukiwać w tej chwili mamy jedynie namiastkę KDP. Prawdziwa powstanie dopiero przy okazji budowy CPK. Jak zwykle wszystko rozbija się o dostępne fundusze. Przy ograniczonych środkach jest to chyba oczywisty wybór, a nie połączenia we wschodniej Polsce.
@Schatzu i to uważam za porażkę i deprecjonowanie wschodnich regionów UE, tak samo jak Polska traktuje swoje wschodnie regiony. Ja rozumiem że tam gdzie jest większy obrót gospodarczy, tam będzie większe obłożenie infrastruktury i zwrot z inwestycji - ale bez inwestycji w infrastrukturę nie będzie tego większego przyrostu obrotu gospodarczego. Błędne koło.
I tak, Rail Baltica była kwalifikowana do KDP zarówno przez ten, jak i poprzedni rząd, a nawet UE.
https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/jest-decyzja-rzadu-w-sprawie-cpk-119513.html
https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/miedzynarodowe-koleje-duzych-predkosci-86437.html
200 km/h xD
Decyzja rządu w sprawie CPK. Budujemy KDP, na początku Igrek!Premier Donald Tusk ogłosił decyzję w sprawie inwestycji kolejowych, w tym projektu Kolei Dużych Prędkości. Poznaliśmy też dalsze losy megalotniska w gminie Baranów.Rynek-kolejowy@eloyard Nie przypominam sobie by Rail Baltica miała być koleją dużych prędkości. Od początku była projektowana dla prędkości zbliżonych do 200 km/h. Nawet chyba wg definicji UE może być tak nazywana dopiero po przekroczeniu 200 km/h.
@Schatzu 200 km/h mordo. Nie chce mi się szukać aktualnych informacji, bo to się zmieniało w czasie, ale ja o to głównie się pruje. 200 km/h to nie jest KDP i nie powinno być tak brandowane, bo to żart. Gdyby to jeszcze to była linia tylko na Podlasie, to ok - ~1 godzinka z Białego do Wa-wy ujdzie. Ale to jest TEN-T i Rail Baltica.
@eloyard Akurat tak się składa że mieszkam w północno-wschodniej Polsce i prace przy modernizacji połączeń kolejowych trwają w najlepsze więc z tym wykluczeniem komunikacyjnym bym nie przesadzał. Kilka lat temu zostało zmodernizowane połączenie kolejowe do Olsztyna przez Pisz, tamtędy są poprowadzone bezpośrednie połączenia do Gdańska. W tej chwili na ukończeniu jest modernizacja połączenia Ełk - Korsze, w której skład wchodzi zbudowanie linii kolejowej praktycznie od zera, budowa wiaduktów, strzeżonych automatycznych przejazdów, budowa nowych peronów nawet w najmniejszych miejscowościach i co najważniejsze elektryfikacja całej linii. Wkrótce (jeśli już tego nie zrobiono) zostanie rozpisany przetarg na modernizację linii Białystok - Ełk. Prędkość pociągów na obu zmodernizowanych odcinkach od 160 do 200 km/h co uważam za rozsądny kompromis.
@osn_jallr Pierwsze trasy KDP były budowane 50 lat temu xD
200km/h to nie jest KDP BUDOWANY w 1. ćwiartce XXI wieku. Obecna inwestycja jest na najbliższe kilkadziesiąt lat, a UE cały czas robi podchody na redukcje lotów na krótkich dystansach i przekierowywanie czego się da na zbiorkom na krótkich i dalszych dystansach.
Szybsze pociągi latały w latach 70-tych w Japonii omijając wulkany, trzęsienia ziemi, tsunami i Godzillę...
Jeśli na poważnie myśli o swoim kraju i UE, to musi być szybki link Północ-Południe od Helsinek (nawet jeśli kawałek miałaby być tylko promem) aż do Pireusu.
@eloyard Nie mówię żeby ogrodzić ten teren murem i zrobić rezerwat. Przede wszystkim chodzi mi fakt opłacalności ekonomicznej kolei jeżdżącej ponad 300km/h. Pierwsze trasy kolei dużych prędkości na całym świecie były budowane na najbardziej intratnych liniach - między największymi ośrodkami - bo to miało szanse się zwrócić. Po poznaniu technologii i zmniejszeniu kosztów można się bawić w łączenie prowincjonalnych miast.
@osn_jallr Akurat bezpośrednie połączenie Białystok - Olsztyn - Elbląg - Gdańsk to jest dobry pomysł, bo jazda przez Warszawę to jest jakiś chory pomysł - zwłaszcza dla Warszawy i reszty tamtejszego ruchu.
Ja wiem że ciężko to niektórym przetworzyć, ale dylemat jajka i kury jest realny: bez braku komunikacji (inwestycji w infrastrukturę), nie będzie inwestycji (inwestycji). A sam region Białegostoku jest dalej bramą na wschód (BY) i północ (LT, LV, EE, a i trochę FI) a na upartego przy dobrym skomunikowaniu się po otwarciu Via i Rail Carpatii, także na południe (UA, SK i niżej, w tym Bałkany i na Morze Sródziemne).
Już otwarcie S8, S19 i S61 dużo dało regionowi oraz komunikacji z krajami ościennymi. Trzeba skomunikować cały kraj i tworzyć trasy alternatywne, a nie pompować główne rurki i się dziwić czemu one są cały czas zapchane, przecież my tylko staramy się skanalizować ruch na nich i każdy problem typu wypadek blokuje wszystko...
Już to k⁎⁎wa widzę. Elektrownię jądrową budują od ok 15 lat ( mówię tylko o XXI w) i jeszcze chyba łopatą nie jest wbita nawet XD
@Szuuz_Ekleer ok. Łopata wbita. Nieźle jak na 15 lat
@michal-g-1 bo w budowaniu nie ważne jest zbudowanie a ciągłe budowanie xD
@ColonelWalterKurtz czyli budują 15 lat ale nie zaczęli budowy???
@cyber_biker kolejny wał jak na pendolino będzie? Jechałem tym je⁎⁎⁎ym pendolino nad morze, wlekł się jak podmiejski. A cała trasa nówka, przejazdy bezkolizyjne itd., więc to nie wina torów.
@Opornik Nie wiem, chyba była jakaś awaria i duże opóźnienia, normalny czas przejazdu na tej trasie to 2h51min.
@michal-g-1 a ja nawet nie wiem jak to ma iść i co tam ma jeździć 😉 jeśli to linia dedykowana takim pociągom, to tak. Tylko ludzi będzie trzeba skusić do powrotu do pociągów, bo ostatnie 20 lat to zniechęcanie 😉
@cyber_biker to mi wytlumacz czemu się wlekłem z wawy do Gdyni 8h w tym Spierdolino.
> Jak w tym kraju ma być normalnie, skoro ludzie mają takie podejście?
@michal-g-1 oczekujesz normalności w kraju, którego prezydentem jest kibol i sutener? Może frytki do tego? XD
@michal-g-1 KDP ma zapewnić prędkość do 350km/h, ale to trzeba budować od zera. Trasę Barcelona - Madryt (620km) budowano prawie 15 lat, ale tam jest mnóstwo tuneli drążonych w litej skale; obecnie możesz sobie tam pojechać 310 km/h - czas podróży 2:30h
@Opornik Jaka trasa nówka? Przecież tam można jechać max 160km/h, trwa remont i aktualizacja urządzeń oraz systemu stertowania ruchem / GSMR. Pendolino jechało już po CMK z prędkością 293 km/h podczas testów ponad 10 lat temu ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
> Bez GSMR nie będzie 250 km/h na CMK
> Podczas wczorajszego (18 grudnia) spotkania z dziennikarzami mówili o tym członek zarządu PKP PLK Marcin Mochocki oraz wiceminister Infrastruktury Piotr Malepszak.
> – Dostosowanie Centralnej Magistrali Kolejowej do prędkości 250 km/h jest związane z GSM-R. To jest nasza największa zagwozdka, jeśli chodzi o zakończenie prac w zakresie torowym na CMK. Potrzebujemy systemu GSMR, żeby uruchomić ETCS poziomu 2 i jeździć powyżej 200 kilometrów na godzinę, a właściwie to wrócić do tej prędkości i przekroczyć tę prędkość, bo praktycznie na całej CMK zeszliśmy poniżej 200 km/h – mówił minister Malepszak.
@michal-g-1 czemu się bawisz w adwokata diabła? Pendolino to był jawny wał, poza tym ta firma słynie z wałków.
@macgajster czyli to dobrze ze powstaje KDP, aby te prędkości dało się rozwijać?
Komentarz usunięty przez moderatora
@Opornik podobno mijanki są za rzadko i nawet jeśli może szybciej to nie może, bo inne czuczu musi mieć czaś zjechać i dać się wyprzedzić.
@Opornik czyli ambitna inwestycja = wał
Jak w tym kraju ma być normalnie, skoro ludzie mają takie podejście?
Ja nadal przypomnę, że KDP Warszawa - Litwa, przez m.in. Białystok, jest planowane na niektórych (większości?) odcinkach jako 200km/h. Rail Baltica. TEN-T. Linia do trzech Krajów Bałtyckich, a do 2050 może i też do Finlandii. Szybka Kolej - 200 km/h xDDDDDDD
@cyber_biker termin jest tak odległy, że ma 90% szans na nie powstanie
@cyber_biker brakuje odpowiedzi: skąd mam k⁎⁎wa wiedzieć, nie znam się na tym
@LaMo.zord trochę tak, bo jednak bycie Polakiem zobowiązuje do posiadania opinii na wszystkie istniejące tematy xD.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta tak nie po polsku? 😒
@cyber_biker Ceny biletów wzrosną o 320% + podatek belki i spróbuj se jeszcze miejsce zamówić.
