#bdsm

@Soviel A później ludzie się dziwią dlaczego im wpisy spadają.

@dolitd Jak ktoś nie doda tagu nsfw do szczucia cycem żeby ukryło to słusznie ale podniosła mi się powieka jak się spruł pod wpisem jakiejś laski (o rabunku torebki z samochodu) żeby JAKIEŚ dodała. Na pytanie jakie było coś w stylu "nie wiem może #zalesie? xD". Ja założyłem społeczność bdsm i jeśli ktoś nie doda tagów do wulgarnych zdjęć to droga wolna, proszę usuwać ale tutaj nie będzie szczucia z dupy dla zaistnienia i podreperowania ego modka gwiazdy. Mogę to poruszyć również z krisem, jeśli mnie przekona że to ma jakiś sens to spoko, bo owcy już zwracałem uwagę że głupio robi i jak grochem o ścianę.

@Soviel czy ty myślisz że skoro stworzyłeś swoją społeczność to ustalasz w niej zasady moderacji? od tego jest moderacja i aktualnie owca to jest jedyny działający mod, który pilnuje tu porządku. Od dłuższego czasu jest wymóg tagowania bo społeczności działają słabo i nie ma to żadnego związku z reperowaniem ego moda

a jak już bedziesz gadał z krisem to mu powiedz żeby zaimplementował automatycznie dodawanie tagu na podstawie społeczności i wymagany minimum jeden tag żeby dodać wpis, wtedy nie bedziesz musiał sie przypierdalać do owcy a owca nie bedzie musiał nikogo upominać

@roadie Nie uważam że mam prawo moderacji ale nie jestem, nomen omen owcą żeby lecieć za tłumem i nie boję się skonfrontować czegoś co wydaje mi się niesłuszne. To niech pilnuje porządku tam gdzie go nie ma a nie dopierdala się pod każdym wpisem o tagi. Słabe działanie społeczności to już jest jakiś argument ale nie spotkałem się z tym.

@Soviel

Ale taguj #boldupy #niewiemalesiewypowiem

@Soviel jak chcesz mieć wpływ na zasady moderacji to możesz aplikować na moda. Jak chcesz się konfrontować to konfrontuj się w sposób kulturalny a nie takimi tekstami

* Nie słuchaj go
* On jest pierwszym moderatorem jakiego widziałem kiedykolwiek, który się upomina o tagi pod każdym wpisem ale to chyba dlatego że mocno zaistniał.
* ale podniosła mi się powieka jak się spruł pod wpisem jakiejś laski 
* ale tutaj nie będzie szczucia z dupy dla zaistnienia i podreperowania ego modka gwiazdy
* ale nie jestem, nomen omen owcą żeby lecieć za tłumem

po pierwsze owca jest na ten moment jedynym aktywnym moderatorem więc nic dziwnego że nie widziałeś innych

po drugie "zaistniał" nie bez powodu, jest znany i lubiany, sam często wrzuca ciekawy content a i nie boi sie przypierdolić banhammerem jak trzeba

po trzecie słowo "spruł sie" jest co najmniej nie na miejscu skoro owca za każdym razem używa słowa "poproszę"

ogólnie wszystko co napisałeś w tym poście nie ma na celu konfrontacji tylko dyskredytację owcy

@roadie To może się pojawić w przyszłości jako inny wątek innej dyskusji, nawet się z Tobą w większości zgadzam. Na razie jednak moim problemem jest zachowanie owcy pod neutralnymi wpisami a nie rozmywanie clue tego poprzez wytykanie mi popełnionych błędów. Tak owca mnie wnerwia od czasu wpisu z ukradzioną torebką, tak wiem że jest lubiany na hejto, wiem też że prawdopodobnie ja jestem średnio lubiany lub znany ale, tak jak mówiłem, nie przeszkadza mi to w zauważeniu i konfrontacji problemu czepialstwa do wszystkich. Nikt inny tego nie robił i było dobrze. I tak uważam że przez rozpoznawalność i owcze memy się trochę za swobodnie poczuł w swojej roli.

@Soviel wybacz ale zapytam - wpis z ukradzioną torebką? O co chodzi?

Zaś co do tagów - ja wiem, że czasem żaden tag nie pasuje, ja wiem, że czasem jestem męczący, ale raz, wolę zapobiegać niż leczyć i od początku przypominać użytkownikom o tagowaniu, bo raz, że nowi użytkownicy (jak kolega powyżej) może o tym nie wiedzieć i ma do tego święte prawo, dlatego zawsze staram się być wyrozumiały, a z kolei starsi użytkownicy zdarza się że nie tagują celowo, po czym się wykłócają że czemu u nich się wcinam, a ileś tam wpisów jest nieotagowanych i nic z tym nie robię. Wbrew pozorom to mi oszczędza robotę. Jasne, że łatwiej by było, gdyby na poziomie dodawania wpisu był obowiązek dodawania tagu, ale jak tego nie ma, to nie będę płakał, tylko będę robił swoją robotę i tyle.

@Soviel też próbowałem Kolego, odpuściłem.

Wycofałem wsparcie finansowe i tyle. Niech się portal rządzi jak chce, jak będą wzrosty, znaczy, że robią dobrze.

Aaa, gdyby na zdjęciu bdsm był JFK to koniecznie tag polityka xd.

@bojowonastawionaowca Ułatwia Ci robotę a jesteś sam, mi tyle wystarczy. Wpisu poszukam potem w komentowanych i podeślę.

@bojowonastawionaowca https://www.hejto.pl/wpis/smutno-mi-w-ciul-wczoraj-pomagalam-przyjaciolce-przywiozlam-jej-zbedny-mi-mebel-

Smutno mi w ciul. Wczoraj pomagałam przyjaciółce, przywiozłam jej zbedny mi mebel. W trakcie niesienia go z auta - MoralneSalto - Hejto.plSmutno mi w ciul. Wczoraj pomagałam przyjaciółce, przywiozłam jej zbedny mi mebel. W trakcie niesienia go z auta (byłyśmy 15 metrów od auta) do jej furtki dwóch sebków otworzyło auto i ukradło mi torebkę. Moja wina, wiem - powinnam odstawić mebel przy aucie, zamknąć auto na kluczyk iHejto.pl

@Soviel a to przyznaję rację, trochę zbyt systemowo do tego podszedłem wtedy, za mało wyrozumiale

@roadie mało było propozycji moderowania społeczności przez ich założycieli?
mało było w ogóle propozycji usprawnienia procesu moderowania przez vox populi?
bezpodstawnym jest to co piszesz
społeczności można blokować tak samo jak tagi

dupienie fleka o wymaganych tagach przez obersturmfuhrera Owce, podczas gdy społeczności działają technicznie na takiej samej zasadzie i można je tak samo obserwować jak i blokować, absolutnie nie powinno mieć miejsca

dla mnie to jest chory wymysł moderacji, na który wpadł waszmość uberSpawacz.
Notabene nie daje znaku życia od dłuższego czasu.

Moderacja stanowi tutaj jedyne wsparcie, próbując robić to czego technicznie ten kawał porzuconego przez założycieli oprogramowania nie umożliwia.

@bojowonastawionaowca Ja po tym jak mi spokojnie wytłumaczyłeś o co chodzi i opisałeś sytuację ze swojej strony też zdałem sobie sprawę że jestem za mało wyrozumiały.

@VonTrupka tak, społeczności działają tak samo, ale to oznacza, że uzytkownik, który nie chciałby widzieć danego kontentu, musiałby 2x blokować to samo, co nie ma sensu. Póki społeczności i tagi nie mają większego rozróżnienia, nie widzę sensu korzystania z tych pierwszych i wolę się skupić na pilnowaniu tych drugich, bo to ułatwi wszystkim życie

@bojowonastawionaowca z twojej perspektywy komuś życie może ułatwia.
W domyśle: tobie
Z mojej perspektywy życie utrudnia.
Z twojego aspektu na to, że moderacja ciśnie na tagi, osrałem się na społeczności i wszystko ląduje w defaulcie.
Całkowita klapa fajnego konceptu jakim były społeczności. Czegoś co znakomicie działało na redżim.

@VonTrupka
>bezpodstawnym jest to co piszesz
ale co konkretnie jest bezpodstawne?

Widzisz, można dyskutować korzystając z argumentów a nie cisnąć że owca sobie podbudowuje ego wymagając tagów, zresztą jak sam wskazałeś, moderacja jest tutaj jedynym wsparciem, a z aktywnych moderatorów został tylko owca. Dlatego uważam że owce trzeba kochać i szanować bo ciężko mi sobie wyobrazić jaki syf byłby na hejto gdyby nie on

A same tagi mocno pomagają w blokowaniu danego kontentu, dla przykładu jak na początku dołączyłem do hejto i chciałem sobie poblokować gołe baby, gołe chłopy, gołe wszystko, to pomyślałem że wystarczy zablokować tag #nsfw i wystarczy. Ale szybko się okazało, że jest ileś tam społeczności w tym temacie i brak tagów powodował że mimo zablokowanego #nsfw widziałem to czego nie chciałem.

@roadie tylko spokojnie, żadnego napieprzania na Owczego nie uskuteczniam.
_W nienawiści do_ _administracji__, tak zostałem wychowany_ 😉

Natomiast punktuję to co jest możliwe technicznie i są tym m.in. społeczności które są wystarczające do umieszczania treści pozwalając na powiadamianie o wpisach oraz ich blokowanie.

A ja osobiście to osrywam tagowanie bo nie mam fioletowego pojęcia jak tagować treści które jeszcze czasem zdarzy mi się wrzucać. Więcej czasu się zastanawiam jak tagować ten szajs niż poświęcam na dodanie wpisu i przygotowanie obrazka. A to nie tak powinno działać (╯°□°）╯︵ ┻━┻

Propozycje techniczne nt. usprawnienia tagów aby było cośkolwiek jasno też zostały całkowicie osrane przez administrację. W zasadzie to wszystkie propozycje zostały osrane.
I co ma bidny Owiec zrobić? Może wpis z listą tagów i opisów do czego służą aby wiadomo było pod co wrzucać, i docierało to do zainteresowanych po czym napieprzać linkiem we wpisie każdego kto nie dodał tagu albo dodał nie takie? Pierdolnąłbym posadą moderatorską w tym samym momencie (´･ᴗ･ ` )

@VonTrupka społeczności mogą być fajnym konceptem, absolutnie się z tym zgadzam - ale pod warunkiem, że będą nieść że sobą cokolwiek więcej, niż to, co oferują tagi. Póki tak nie jest, to nie widzę sensu dbania o społeczności. Przy czym nie neguję, że mogą okazać się pożyteczne w przyszłości w wyniku zmian w portalu zrobionych przez administrację, ale nie zamierzam w żaden sposób tego siłowo przyspieszać

@bojowonastawionaowca z drugiej strony czy ten wybór powinien należeć do Ciebie? Mianowicie z czego mają korzystać użyszkodnicy? Ja np. bardzo lubię społeczności i dla mnie one pełnią większą oraz bardziej intymną rolę niż tagi.

@bojowonastawionaowca bez przygany, bez przytyku, bez negatywnego przesłania
sam, już sporo czasu temu, określiłeś co moderacja może
Bardzo dobrze, podobało mi się, wiemy - jako użytkownicy - co możemy i na czym stoimy.
Natomiast osobiście podziwiam, że się tobie chce w moderację wolontariatowo, bo wiem z czym się je ten chleb
a przynajmniej wiedziałem lat temu sporo, bo teraz to bez flammenwerfera jest w cholerę ciężko
Niemniej albo się trzymamy regulaminu korzystania jaki przedstawili założyciele, albo wymagamy własnego widzimisię od osób korzystających z serwisu. To pozostaje w sprzeczności, co podałem wyżej a co już wcześniej punktowałem, wraz z użytkownikami przeciwnymi przymusowemu tagowaniu.

Bowiem siłowe wymaganie czegoś, przy braku dostępnych opcji lub narzędzi, nie jest rozwiązaniem.
Zwłaszcza że pozostaje sprzecznym z innymi technicznie istniejącymi możliwościami.
Dla mnie to tylko próba ułatwiania codziennej gehenny moderacyjnej, podczas gdy wymagania kierowane względem użytkowników, powinny być kierowane prosto, codziennie i wielokrotnie do administracji aby wprowadzała usprawnienia.

@Soviel oczywiście, że nie do mnie, dlatego nie mam problemu z tym, jeśli ktoś ze społeczności korzysta i naprawdę bym się cieszył, gdyby takie grono było szersze 😉 niemniej jakieś podstawy porządku muszą być, a zdeeeecydowana większość osób używa do tego tagów. Już pomijam, że używanie wyłącznie społeczności jest problematyczne np. w przypadku treści erotycznych (bo zgodnie z rozsądkiem ludzie będą wrzucać swój kontent pod swoim "brandem" typu, nie wiem, "Laski Owca"), no to co, każda osoba, która nie chce widzieć takich treści, musiałaby blokować każdą jedną pojawiającą się taką społeczność? Bez sensu, od tego są tagi, żeby takie treści móc grupowo zablokować. A społeczność jest dużo fajniejsza do grupowania swojego różnorodnego kontentu. Dlatego tagi IMO powinny być obowiązkowe, a społeczność póki co to fajny dodatek (a tak przypomnę, że wg regulaminu "Użytkownik zobowiązany jest do odpowiedniego tagowania oraz umieszczania wpisów w Społecznościach zgodnych z tematyką wpisu.")

@VonTrupka jak nie masz pomysłu na tag to jest jeden prosty sposób: #gownowpis xD i to mówię całkiem serio. A co do reszty to się zgadzam

@VonTrupka za rozmowę zawsze dziękuję, zawsze jest dla mnie bardzo cenna, szczególnie jeśli jest bez jakichś pretensji czy obrzucania siebie wzajemnie - głębokie ukłony, tak to powinno wyglądać

Tak jak powyżej, regulamin mówi: "Użytkownik zobowiązany jest do odpowiedniego tagowania oraz umieszczania wpisów w Społecznościach zgodnych z tematyką wpisu." - przykład Spawacza, który brał to zdanie w całości, pokazuje, że to zdecydowanie nie była dobra droga i ja się zgadzam z opinią części użytkowników, dla których tagi i społeczność wzajemnie się na siebie nakładają, że był to bezsens. Ja też uważam, że w obecnym stadium zaawansowania społeczności, po prostu nie dają wartości dodanej i dlatego nie widzę sensu ich egzekwowania. Natomiast tagi są proste i ich stosowanie daje wymierne korzyści (podbijam jeszcze przykład z mojego komentarza powyżej pokazującego wyższość tagów nad społecznościami jeśli chodzi o blokowanie kontentu)

Generalnie, opcje są 4:

* wymagać społeczności i tagi, w zgodzie z regulaminem: moim zdaniem nie, przykład Spawacza to potwierdza
* wymagać społeczności: nie, bo tagi są na ten moment bardziej użyteczne i nie ma wystarczających korzyści z ich stosowania
* brak wymagań: burdel i awantury o nietagowanie treści erotycznych, gier webowych, polityki, etc - przechodziliśmy przez to wiele razy
* wymagać tagi: daje najwięcej korzyści przy stosunkowo niewielkich kosztach. Zasadniczo nie ma użytkowników, którzy uporczywie sprzeciwiają się tagowaniu wpisów. Robią to albo przez przypadek, albo są to nowi użytkownicy, którzy o tym nie wiedzą, ale bardzo często po prośbie i rozmowie już ogarniają temat. Odsetek wpisów celowo nietagowanych albo po pijaku jest naprawdę marginalny, to parę wpisów dziennie

@bojowonastawionaowca aa jakby co to zgłaszam się na wolontariusza żeby zaprogramować wymaganie tagów przy dodawaniu wpisów, walidację na froncie i backendzie powinno dać się zrobić w paru linijkach kodu

@roadie cóż, sam wielokrotnie proponowałem adminom wsparcie, podobnie jak wiele innych osób, nie sądzę, żeby coś się zmieniło w kwestii ignorowania takich propozycji

@roadie nic nie powinno być obowiązkowe, tylko z automatu przy braku tagowania - a skoro mówimy że takie jest wymagane - a nawet i z dodanymi tagami, niech automatycznie oprogramowanie dodaje tag w postaci #tresc co pozwoli na całkowity brak możliwości usunięcia tego tagu umożliwiając skuteczne blokowanie oglądania treści danego użytkownika tym samym wciąż pozostawiając możliwość oglądania oraz interakcji z jego wypowiedziami we wpisach innych użytkowników. W opozycji do blokowania użytkownika, co z góry ogranicza interakcję z jego wpisami, czy to bzdurnymi czy nie, mnie to koło H lata.

To jest proste do zrobienia nawet dla początkującego programisty, który miałby tylko dodać funkcję do już istniejącego oprogramowania. A co dopiero dla programistów którzy stworzyli od "podstaw" działający serwis społecznościowy.

@bojowonastawionaowca problem leży w tym, że to wszystko są próby łatania brakujących funkcji oprogramowania, lub istniejących ale dalekich od dopracowania.
Mam jednak na względzie to, że serwis doszedł do końca tego co było jego założeniem: kopią innego serwisu.
Nie doczekamy się tu niczego nowego. Próba egzekwowania w kółko tego samego jest tylko i wyłącznie twoją (chyba że mamy tu jeszcze na tyle aktywnego moderatora jak ty?) udręką.
Wszystkie rozwiązania jakie padły w tym jednym wątku rozwiązałyby co najmniej połowę istniejących problemów z marszu.

No cóż, patrząc na to wszystko z dalszej perspektywy, gdzie te wszystkie internetowe dziady miałyby się podziać? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@VonTrupka niestety, zdecydowanie nie rozwiązałyby połowy istniejących problemów z marszu, uwierz mi, że kwestia tagów to naprawdę jest dla mnie mały problem i zdecydowanie więcej czasu poświęciłem na tę dyskusję w tym miejscu, niż na upominanie o tagi czy ich dodawanie w innych wpisach w ciągu ostatniego tygodnia xD

Niemniej oczywiście że się zgodzę, że takie rozwiązanie by się przydało. Nie mam zamiaru mówić o mojej współpracy z adminami, każdy ma prawo do swojej oceny - tylko tyle 😉

No ale właśnie, po co ja się "męczę"(a tak naprawdę to nie :P) - dlatego że lubię to miejsce i że głęboko wierzę w to, że warto jest włożyć trochę siebie w miejsce, gdzie czuję się dobrze, a których jest niestety coraz mniej w internecie. I jeśli mogę od siebie dołożyć małą cegiełkę do lepszego funkcjonowania Hejto, to zrobię to z przyjemnością w ramach mojego wolnego czasu 😉 Bo wciąż wierzę, że to może zaprocentować w przyszłości

_>więcej czasu poświęciłem na tę dyskusję w tym miejscu, niż na upominanie o tagi czy ich dodawanie w innych wpisach w ciągu ostatniego tygodnia xD_

@bojowonastawionaowca dziwnym nie jest, ale widziałem w tym jednym tygodniu (a dopiero wtorek) kilka twoich upomnień o dodanie tagów. A nie wiem czy widzę choć 1/4 wpisów dodawanych w sekcji dyskusji (´･ᴗ･ ` )

co do reszty to na przestrzeni wieli lat stwierdzę tylko, że każdy portal internetowy ma swoje 5 minut ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@VonTrupka nie no, serio, jakbym dziennie nad tymi upomnieniami spędzał więcej niż 5 minut, to bym się mocno zdziwił 😉

@bojowonastawionaowca 5 minut?
nie wystrychniesz mnie na dudka
żeby upomnieć o braku tagów, musisz przejrzeć WSZYSTKIE wpisy (☞ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@VonTrupka ale ja je i tak przeglądam, niezależnie czy patrzę na tagi, czy nie. 400 wpisów dziennie to nie aż tak dużo, żebym coś omijał 😛

@bojowonastawionaowca 400 z rana, 400 z wieczora
a jeszcze 8h wakatu na tego wyzyskiwacza, 8h snu, śniadaniobiad i ... ja nie wiem
czy ty naginasz wymiar czasu? ( ͠° ͟ʖ ͡°)

@VonTrupka nie no, w sumie w ciągu 24h wlatuje 400 wpisów, acz komentarze sobie najczęściej daruję. Rano na mambo nr 2 wlatuje przegląd poranny, potem co 1-3h w ciągu paru minut prześledzę całość od ostatniego wejścia i tyle 😛 No dobra, jak w pracy mi się nudzi, to częściej wchodzę, wychodzę, po czym znowu wchodzę xD Ale tagi nie mają żadnego znaczenia na to 😛

@Utylizejszyn Co nie? W Toruniu! :rolling_on_the_floor_laughing: