#demokracja

@pokeminatour To prawda, byliśmy od początku zdecydowani: Rosja – nie, Zachód – tak. Gospodarka leżała, ale upadek komuny spowodował wybuch optymizmu, nadziei i energii, które podziałały jak znieczulenie i pozwoliły nam konsekwentnie przejść najtrudniejszy okres. Nie wszystko się udało; kupa pieniędzy została rozkradziona, że wspomnę brak dekomunizacji i bandycką prywatyzację przemysłu oraz wałki na wszystkim łącznie z autostradami, do tego wojny i afery na górze, bezrobocie i biedę, a na ulicach gangsterkę i złodziejstwo. Ale wytrzymaliśmy i udało się.
Białorusini nie wytrzymali. Fakt, że u nich był jeszcze gorszy hardcore, a za Sojuza nie tak źle jak u nas, więc doznali szoku, zatęsknili za komuną i wybrali Łukaszenkę, a potem już poszło.
Ukraińcy natomiast na początku sami nie wiedzieli, czy chcą być osobnym narodem i czy bardziej tęsknią do Sojuza, czy do Europy. Niepodległość tak, sami tak wybrali w referendum (łącznie z Krymem zresztą) bo wszystko było lepsze od czekania nie wiadomo na co, a tu nieoczekiwanie się udało, moloch się rozpadł i cholera wie, co teraz począć. Kuczma to nawet niespecjalnie się sprzeciwiał gazociągowi omijającemu Ukrainę; to Polacy okazali się przewidujący i go zablokowali.

Ale o demokracji mówiłem świadomie, bo to jest najlepsze narzędzie kontroli i odwołania niepopularnego rządu. Z tym że musi to być prawdziwa demokracja, a nie parodia. Na Ukrainie przecież jeszcze w 2004 sfałszowano wybory (co spowodowało wybuch Pomarańczowej Rewolucji), Janukowycz pałował i strzelał do swoich obywateli na Majdanie, a na Białorusi Łukaszenka konsekwentnie demontował system i likwidował opozycję przez wiele lat. W Rosji to już w ogóle śmiech na sali. Jakoś tak się nieustannie składa, że demokracji i ruskiemu mirowi nigdzie nie jest po drodze.

@xniorvox Ta demokracja u nas jeszcze kuleje. Fakt, że przy niskiej frekwencji referendum unijne byłoby nieważne, a decyzję o wejściu do UE podjąłby (na drodze głosowania w Sejmie) skompromitowany rząd SLD, co łatwo mogliby podważyć populiści. Ale coś chyba ruszylo, skoro w październiku trzy czwarte narodu oddało głos, a niektórzy potrafili stać w kolejce po czwartej rano, byle tylko skorzystać z prawa. Słyszałem, że do Parlamentu Europejskiego frekwencja ma wynosić ok. 65%. Wolno, ale dojrzewamy do faktycznej demokracji. Teraz tylko nie zepsuć tegorocznych wyborów i przyszłorocznych prezydenckich, a potem dbać o edukowanie obywateli o jego prawach i obowiązkach i patrzeć, jak złodzieje i zamordyści odpowiedzialni za ostatnie kryzysy ponoszą odpowiedzialność. Obym chociaż połowę tego doczekał.

@BapitanKomba Moim zdaniem ważniejsze od frekwencji jest dokonywanie świadomych wyborów przez tych, którzy z prawa do głosowania faktycznie korzystają. Nie każdy musi się interesować polityką i na szczęście jesteśmy już na tyle daleko, że zlekceważenie wyborów i pójście na grilla nie doprowadzi do głodu, wojny ani reorientacji polityki w stronę reżimów wschodnich. Natomiast głosowanie na kandydata bo jest przystojny albo głośniej od konkurenta wykrzykuje populistyczne ideologizmy to nieporozumienie.
Wierzę w merytokrację, zimną ocenę skutków różnych rozwiązań oraz kierowanie się interesem kraju i społeczeństwa, zamiast barwami partyjnymi czy hasłami. Do tego nie jest nam potrzebna wysoka frekwencja, tylko wolne media i ośrodki analityczne, które mogłyby służyć jako zaufana trzecia strona i recenzent poczynań władzy, oraz narzędzia bezpośredniej komunikacji i zarządzania danymi, które zapewnia Internet i nowe technologie.
Optymizmem powiało np. w sprawie CPK, gdzie prowadzona jest dyskusja publiczna i analizy, a większość obywateli – niezależnie od poglądów politycznych – uważa że ta inwestycja jest potrzebna i przyniesie pozytywne skutki dla rozwoju i bezpieczeństwa kraju. I nawet wyborcy PO naciskają w tej sprawie na rząd i domagają się budowy, mimo że większość z nich nie cierpi PiS-u. Podobnie jest z kontynuowaniem i wzmacnianiem ochrony granic wschodnich, chociaż tu akurat rząd wyraźnie kontynuuje politykę poprzedników i specjalnie naciskać nie trzeba. Oby tak dalej, kochani Polacy – nie dajmy się wtrącić do wrogich obozów i skłócić, bo czasami i "nasi" mogą się mylić, a "ci drudzy" mieć rację i zrobić coś pożytecznego. Więc rozmawiajmy ze sobą, a nie wrzeszczmy na siebie.

@xniorvox frekwencja tez jest ważna. Przy niskiej decydują populisci i ich betonowy elektorat ktory głosuje wg wiary a nie faktów. No i problemem jest tez system i metoda d'hondta.
W 2015 roku pis zdobył 37% głosów - przy frekwencji 50% i pozostałych wynikach partii dało im to samodzielna większość (51% mandatów) i możliwość rozwalenia kraju.

@Tiruriru Jestem za. Najbardziej sprawiedliwym systemem głosowania wydaje mi się STV (pojedynczy głos przechodni), a samo głosowanie powinno być możliwe i powszechne online z podpisem elektronicznym lub korespondencyjnie.

@Fulleks a szanowny pan Tusk o tym nie wiedział opowiadając o benzynie za 5,19 zł czy może jest zwyczajnym wyrachowanym kłamcą?

@OlFunkyBastard Myślę że wyrachowany kłamca to synonim polityka.

@Fulleks jeśli to wiesz to dlaczego napisałeś te kocopoły z Morawieckim i rynkowymi cenami? To efekt binarnego rozumowania? Zasady nie bo ty? Obrony oblężonej twierdzy? Czy może jeszcze coś innego?

@dsol17 Ja jestem młodzik i na wyborach byłem :smiley:

@paulusll Brawo ty.

@dsol17 ale tylko 2 lata mlodszy od ciebie :stuck_out_tongue_winking_eye:

@paulusll Tak ściśle to może być i 3, bo trochę się odmłodziłem przez niedokładność. Już ponad 36,8 roku. 😅 😉

@dsol17 To już stan podgorączkowy... ehh te choroby teraz :stuck_out_tongue_winking_eye:

@GordonLameman jakieś plany na przyszły rok podatkowy?

@jimmy_gonzale 
jest luty.

Ale MF już wspominało że planują się tym zająć.

@Dzemik_Skrytozerca wziął bym się za malowanie ale nie przyjęli mnie na ASP :smiling_face_with_tear:

chyba założę swoją partię