Chińczycy pogrążyli amerykańskie firmy technologiczne. Krach na akcjach Nvidii

@object dobrze napisane - jak klient przedsiębiorca z zachodu zamówi u chińczyka gówno to chińczyk mu to gówno wyprodukuje, jak klient z zachodu zamówi u chińczyka części do stacji kosmicznej to chińczyk mu te części wyprodukuje

@SzwagierPrezydenta tak samo mówiła Europa 20 lat temu, a teraz jesteśmy w dupie. Pragmatyzm doprowadził do takiego stanu co teraz mamy. Tymczasem to oni wysyłają sondy w kosmos, a nie Europa. To oni wykupują europejskie marki i patenty. USA to już zauważyła, zaczęła działać. A w Europie nadal takie błędne myślenie, na korzyść chińczyków.

>Miałem w życiu do czynienia z chińską techniką, 
Ja też. Ale jest pewna korelacja. Jakość jest zależna od ceny. U nich cena jest adekwatna do ceny. Im więcej zapłacisz, tym lepsze masz. Ale ludzka natura jest przystosowana, że narzeka na sprzęt Chiński, bo chciał człowiek przycebulić i kupił tanie gówno - i porównuje do urządzeń o cenie kilkukrotnie większej.

Chińczycy potrafią już dobre produkty robić, wystarczy zobaczyć, jak się rozpychają na Europejskim rynku.
Czy to samochodowym, czy to też elektronicznym. Tak się rozepchali, że USA zaczęło blokować-czy to Huawei, czy TikToka... Europa co zablokowała obecnie to chińskie samochody... Bo musi opychać VW gówna elektryczne za 2x ich wartości + jakieś mikropłatności za samochód, który kupiłeś.

@object pożyjemy, zobaczymy. Miałem w życiu do czynienia z chińską techniką, więc cudów się nie spodziewam

@SzwagierPrezydenta to przetestuj sam xD To jest piękne, że możesz to uruchamiać na swoim sprzęcie/serwerach i samemu zdefiniować czy lepsze czy też nie. Albo wykorzystać model za mocą appki.

Ale lepiej snuć teorie spiskowe, bo człowiek leniwy na sprawdzenie informacji xD

Dalej żyj w przeświadczeniu, że Chińczycy uja potrafią. Tymczasem robią wielkie postępy. Technologicznie to USA im trochę wyprzedza. Europę już dawno zjedli, bez popitki.

@nikt_pan algorytm jest dostępny na open source. Ludzie odpalają klastry na małą skalę i rzeczywiście jest spora różnicą w trenowaniu. Meta jest w kompletnej panice, tworzą War Room gdzie dyskutują jak to przełożyć na własne podwórko. R1 wygląda na naprawdę spory przełom. Jestem w podróży na telefonie, ciężko mi znaleźć linki do wątków na X przy moim słabym necie.

Z własnego doświadczenia to sam używam modelu 14B od Chińczyków lokalnie i jest bardzo dobry. Lepszy niż phi czy llama3.

@nikt_pan oprogramowanie jest dostepne od co najmniej tygodnia w postaci open source

@Ragnarokk będzie tak samo jak z tym zachłyśnięciem się tymi ichnimi śmietnikami, setka marek telefonów, wszystkie to jedno wielkie gówno klepane od tej samej sztancy

@Stashqo Jasne, ale tak działa postęp w IT, więc nie jest nic zaskakującego. Nie wiemy nad czym pracują i kiedy rezczy wypuszczą firmy z USA

@Ragnarokk nawet jeśli kłamią (co jest prawdopodobne) a ich algorytmy potrzebują nie 10x a 3x mniej mocy obliczeniowych to wciąż jest to przełom. Z drugiej strony nic straconego, Amerykanie wielokrotnie szybciej nadgonią software niż Chińczycy produkcję chipów. Nie sądzę, że wtedy zapotrzebowanie na GPU drastycznie spadnie, raczej AI stanie sie po prostu lepsze, tańsze i szerzej wykorzystywane.

@baklazan faktycznie, źle w pierwszej chwili zrozumiałem to co piszesz 😅

@watrix Właśnie się z Tobą zgadzam : ) - histeria na rynku to tylko nastrój, ludzie nietechniczni nie rozumieją do końca jakie są implikacje tego co się stało.

@100mph no chyba na tym polega korekta? C'nie? Zobacz sobie korekty covidowe i jak szybko rynek się podniósł 😉

@watrix 20% spadku w tydzien to malo?

@baklazan z czym się nie zgadzasz, z tym że korekta, czy z tym że za wcześnie żeby nazwać to długofalowym trendem? Nie twierdzę, że to nie jest rewolucja, ale poczekajmy. Nie takie spadki rynek widział i się po nich podnosił 😉

@watrix pokaz w jeszcze wiekszej skali 👍

@watrix Jeśli można duże modele trenować 10x taniej, to znaczy że za cenę starego modelu można trenować 10x większy model (albo 10 różnych modeli). Co to zmienia w biznesie nVidii? Co najwyżej spowolnienie trendu wzrostowego, który był gigantyczny jak na takie korpo ostatnimi laty.

@ErwinoRommelo ale z ciebie łepina

@paulusll nie tylko kart, na mauserze ogolnie sa restrykcje na podzespoly

@paulusll nie dali nam kart, bo od nas nawet sędziego czy posła można wywieźć gdzieś pod ruska jurysdykcję bez problemu

@watrix tak jest, ci co biadolą że nas z Afryką potraktowali nie biorą pod uwagę że tu się niewiele dzieje w temacie AI. Jesteśmy biernym konsumentem który się nawet nie zbliży nawet do "żółtych" limitów. Z resztą nie wiem jak oni by chcieli odpalić te wszystkie karty GPU na najdroższym na świecie prądzie. Pewnie by musieli pół Polski wyłączyć. W tej "aferze" realna jest tylko obraza naszych wodzów że jak to .. kupujemy z półki każdy amerykański chłam czy potrzeba czy nie a oni nas tutaj na żółto kolorują..

@bishop dokładnie tak jak piszesz. IMHO Amerykanie tworząc tą mapę braki pod uwagę potencjał, którego w PL po prostu nie ma. Niższy limit ma zapobiec zakupom, by szmuglować do innych krajów jak Rosja czy Chiny. Dodatkowo limit ten nie jest sztywny i można się starać żeby go podnieść, tylko jeszcze raz: my się do niego nawet nie zbliżamy, nawet planów czy marzeń o AI w Polsce nie było. U nas rozwój to lanie betonu 😅🤷🏻♂️

@paulusll ale co my byśmy z tymi kartami mieli robić? Tworzyć narodowe centra SI im. JP2, które pisałyby scenariusze rozwoju Polski gdyby zderzak Łągiewki okazał się przełomem na miarę czasów?

@ErwinoRommelo Aaa i jeszcze była akcja z niesprzedawaniem tych hiper duper kart do Polski XD

@paulusll swoje przytulil, czaisz przegrac w benchmarku z chinskim darmowcem tydzien po tym jak trump oglosil star kurwa gate program masywnego wydawania kasy na chujowe karty od nvidi xd?

@ErwinoRommelo Taki cwany jesteś? Powiedz to @bartek555 prosto w twarz:stuck_out_tongue_winking_eye: