Degoogling smartfonów

@Catharsis Oho, czyli ci jednak zależy. Ja big techom staram się podawać jak najmniej moim informacji. Tak, u nich też pracują sobie randomki z internetu oraz świata mający dostęp do twoich danych. Słowo kompletnie przeczy temu co mówisz, ale spoko nie czepiam się więcej. Na tym zakończę 😉

@NiebieskiSzpadelNihilizmu no właśnie. Dlatego trzeba to bardzo wyraźnie zaznaczać, że obecnie Google bardzo mocno utrudnia korzystanie z custom ROM-ów

ostatnio byliśmy w sklepie. Przykładam telefon żeby zapłacić, a tam taki chuj, bo z dnia na dzień google pay zaczeło wykrywać roota xD żona zapłaciła, ale ogólnie sytuacja głupia. Dosłownie z dnia na dzień, bo dzień wcześniej płaciłem normalnie. Oczywiście Indianie szybko ogarnęli nowego keyboxa i aplikacje (jeszcze) działają, no ale to pewnie kwestia czasu, aż Google całkowicie uszczelni temat.

@twardy_kal_owiec o to to i tu jest IMO pies pogrzebany. Nikt nie będzie chciał tracić czasu na jebanie się z czymś upierdliwym, co po prostu powinno chodzić... i w normalnym scenariuszu chodzi. Jeszcze w dodatku co chwila jak napisał wyżej @BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta szukaj _co kilka dni kolejnych PIF-ów, keyboxów i modułów do KernelSU, bo Google regularnie blokuje dostęp do tej usługi modyfikowanym urządzeniom_, trać na to czas, przegrywaj to, instaluj, konfiguruj... Ja wiem, że znajdą się pasjonaci, którzy będą na to tracić i pół dnia 2 razy w tygodniu, ale no sorry- zdecydowana większość ludzi traktuje smartfona jak kolejne urządzenie, które ma służyć im, a nie oni jemu, nie jak coś z pogranicza hobby i jakiejś inwestycji czasowej. To jest jak z linuxem- jasne że znajdą się fanatycy, którzy będą co tydzień nową dystrybucję instalować, rekompilować, jebać się w terminalu z trzylinijkowymi komendami, pucować się do archa... ale większość ludzi po prostu zainstaluje minta, ubuntu, albo wręcz windowsa, bo nie chcą w ogóle o tym myśleć.

@30ohm

> tylko trzeba się namęczyć

@twardy_kal_owiec Jako dumny posiadacz lineageOS do niedawna mówiłem "mi wszystko działa" tj. iPKO, Santander, bossa, oraz Revolut, natomiast ostatnio Revolut zaczął szukać problemów i nie włącza się. Prawdopodobnie trzebaby go opędzlować magiskiem, natomiast ponieważ ja go włączałem raz do roku przed wyjazdem za granicę, żeby kartę zasilić, to po prostu zainstalowałem żonie. Niemniej, nie mogę już powiedzieć że "wszystko działa out of the box"...

A, no i debilny infakt przy każdym włączeniu mi wrzeszczy, że mam roota, mimo że nie mam.

@fervi Dają nie dają. Google się już stara aby od nowych wersji systemu się nie dało. Tutaj pierwszy krok jest już opisany https://www.androidsage.com/2025/08/26/google-blocks-sideloading-of-android-apps/

tl;dr; Google blokuje side loading aplikacji oraz wprowadza drakońskie zasady weryfikacji aplikacji. Jak wykryje custom roma nie pozwoli ci nic zainstalować ze sklepu play, a na legitnym licencjonowanym androidzie od firm sprzedających telefony ładowanie aplikacji poza sklepem play będzie zablokowane.

Tak jak mówisz te wszystkie telefony open source może i fajne, ale to wieloletnie szroty ze słabym hardware, a teraz na dodatek będą jeszcze ze starym OS'em bo poco komu nowy telefon na którym nic nie można zainstalować.

I niestety nie ma za bardzo alternatywy.

Graphene OS działa jedynie na garstce telefonów i są nimi Pixele, a i teraz niewiadomo co się stanie z tym projektem skoro Google wszystko sukcesywnie blokuje i zamyka.

LieangeOS podobnie jak wyżej, tylko dla wybranych telefonów i pewnie również zostanie zaorany. I znowu, problem z apkami.

Ubuntu Touch w zasadzie umarł zaraz po narodzinach i też obsługiwał kilka specyficznych telefonów.

No i spoko niby można zrobić Forka Androida, ale to za dużo roboty dla grupki osób. Urządzeń do wsparcia jest po prostu za dużo.

Finally Over: Google Blocks Sideloading of Android AppsGoogle announces developer verification requirements that effectively end Android sideloading freedom, transforming the open platform into a controlled walled garden starting in 2026.Android Sage

@BoTak Niektóre firmy same dają wszystkie narzędzia do tego. Na przykład Fairphone. Można powiedzieć, że to mała nieznacząca firma, ale jednak. Pine64w ogóle nie blokuje sprzętu, ale to nie jest telefon, a syf (niestety). Myślę, że jakiś Samsung nie będzie blokować sprzętu, bo to dla nich hajs dodatkowy

@fervi Owszem, będzie możliwy na starych trupach sprzed kilkunastu lat których nikt już nie będzie chciał używać.

@BoTak Degoogling zawsze będzie możliwy, co najwyżej nie na każdym fonie

@NiebieskiSzpadelNihilizmu tak, coś był temat o blokowaniu sideloadów i to miało być już przy Androidzie 16, ale na ten moment działa. Z drugiej strony - coraz więcej aplikacji po prostu nie uruchamia się przy sideloadowaniu albo wgrywaniu z backupów i krzyczy o to, że nie zostało zainstalowane ze sklepu play.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta w ogóle coś mi mignęło, że w następnej wersji androida będą chcieli wyłączyć zupełnie nawet instalację customowych apków

@redve PKO, Millennium na pewno, bo mam (w sumie pozbywam się Mille, bo gówno)

Zawsze możesz głosować pieniędzmi :grinning:

@fervi z tego co widzę, to na stronie blika jest wymienionych 6 banków wspierających blika zbliżeniowego. Z popoularnych banków brakuje między innymi Pekao, BNP, Handlowy czy Velo. Wsparcia nie ma dla iOS. Realnie pewnie połowa klientów nie ma dostępu do Blika zbliżeniowego + aplikacje bankowe generalnie też wykrywają roota (na szczęscie znacznie mniej skutecznie niż Google Pay) i nie jest to rozwiązanie typu brainless. No ale faktycznie, jest takie rozwiązanie.

@pokeminatour nie wyobrażam sobie tego, że w sklepie albo restauracji przełączam się na inny system operacyjny, bo akurat muszę mieć dostęp do płatności zbliżeniowych. Do tego zainstalowany Android zajmuje sporo miejsca na dysku. Na kompie łatwiej poświęcić te kilkadziesiąt GB na dual boot.

@Fly_agaric a wiele wpisów o degooglingu czy po prostu wgrywaniu ROM-u z LinageOS, MicroG czy czegoś innego często pomija te problemy. Od wielu miesięcy jest dramat, Google z wersji na wersje coraz bardziej utrudnia grzebanie w Androidzie.

@fervi kto oferuje bliki zbliżeniowe poza mbankiem? Velo bank chyba tego nie ma

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Który bank zrezygnował z BLIKa Zbliżeniowego?

@pokeminatour Nie widzę tego. Nikt w sklepie nie będzie stał jak głupi przy kasie i czekał aż mu się system przebootuje. Nikt tego raczej też nie będzie robił przed pójściem do sklepu. Ludzie raczej używają normalnej plastikowej karty i pinu w takich sytuacjach albo blika.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta tutaj przydałoby się to co na kompie, czyli dual boot lub coś podobnego. Tak jak na pc część osób ma Linuxa i awaryjnie trzyma Windows tak na smartfonie mogliby siedzieć na jakimś LineageOS i awaryjnie trzyma Android do płatnosci

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta To też jest prawda, więc trzeba być świadomym tego czego się chce i co się robi.

@milew nie ma materiału to cofam pioruna 😛 zarzutka. Mnie interesują konkrety. Jakie telefony są podatne na modyfikację. Jakie wersje oprogramowania są dostępne i jak z uzytecznością

@Heheszki Nie jest łatwo, bo wszyscy producenci walczą z odblokowywaniem bootloaderów. Do tego, samo google walczy z uruchamianiem ich apek na degooglowanych fonach.

Huawei zrobił degoogling, bo nie miał wyjścia, ale taki GrapheneOS idzie jeszcze dalej. Tam bezpieczeństwo i prywatność posunięte są do poziomu paranoi, apki googla uruchamiane są w sandboxach, a G-paya w ogóle się nie da uruchomić, bo wg. autora systemu, mechanizm tej usługi nie przystaje bezpieczeństwem do poziomu jego OSu i byłoby to vulnerability.

@cremaster jedyny znany mi degoogling androida zrobił hauwei: nie było ani prosto, ani szybko.

@Fly_agaric @fervi @icd Abstrahując od sensu określenia "degoogling" - naprawdę "nie da się" czegoś podobnego zrobić na europejskim Oppo Reno7 5g, a robiłem dziwne rzeczy - odpalałem Lineage na Nokii 3.1 ...

@Fly_agaric bez przesadyzmu ale na pewno trzeba wiedzieć po co cos się robi i czego się oczekuje od wprowadzonych zmian.

@cremaster Generalnie, jak ktoś chce degoogling robić, to naprawdę trza wiedzieć co się robi, a nie tylko trochę ogarniać 😉

@Fly_agaric grapheneos jest spoko ale trzeba trochę ogarniac co i po co instalujesz i jakie prawa przydzielisz aplikacjom. A najlepiej używać różnych profili do różnych zadań.

@Heheszki GSI i jazda. Testowałem na Motce, ale tutaj wszystko ma support chyba :grinning:

@Fly_agaric no to te banalne to mi chyba zrobią tutaj. Ja bym chciał niebanalnie :slightly_smiling_face:

@Heheszki Kup używanego Pixela i tam masz GrapheneOS i CalyxOS, gdzie instalacja jest banalna. Samo się robi.

@Heheszki nie no bez tutorialu to nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@SpokoZiomek ja miałem LineageOS z Fairphone 4

@WatluszPierwszy @DexterFromLab @aleextra system był i super (poza okazjonalnymi babolcami), też go miło wspominam. Problem tylko w tym, że nikt na niego nie chciał pisać żadnych aplikacji, więc poza telefonem, smsami, aparatem, jakimś kalkulatorem i może przeportowanym officem tam dosłownie nic nie było. Więc tak sobie to egzystowało w pustce, aż w końcu Microsoft stwierdził, że jak nawet "unowocześnienie" tego systemu do Win Mobile nie pomogło, to czas się pozbyć sentymentu i zwijać ten manel. Szkoda, ale no tak jak nie lubię korpów za ich ruchy, tak tu przyznaję im rację- nie było żadnego biznesowego uzasadnienia na trzymanie platformy, na której nic nie było i coraz mniej ludzi w ogóle chciało telefony oparte o nią. @BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta bardzo dobrze to podsumował.

@ZohanTSW ją wlasciwie byłem zadowolony 😛

@WatluszPierwszy @DexterFromLab @PanNiepoprawny całym sekretem Windows Phone było to, że poza przeglądarką, aplikacją do dzwonienia, smsów i kalkulatorem nic tam nie było. Windows żył swoim niepopularnym życiem. Przez biedę w dodatkowych aplikacjach nie mulił, ale był zarazem mega nudny. Niezbyt je lubiłem, najgorsze co w nich było to przenoszenie kontaktów. Jeśli właściciel telefonu nie pamiętał swoich danych do outlooka to co najwyżej mógł sobie ręcznie przepisywać te numery telefonów xD
Tak że generalnie to tam działały tylko podstawowe funkcje. Czy za to należą się oklaski? No, niektórzy więcej nie potrzebują i to też jest okej

@PanNiepoprawny przecież na WM nic nie było. Nie było aplikacji, bo udział systemu w rynku był niski. Udział był niski, bo nie było aplikacji. Błędne koło. Mieli głupi/zbyt ambitny/niepotrzebny pomysł z własnym systemem i pewnie bezpieczniejszym wówczas rozwiązaniem byłoby postawienie na mocne modyfikacje Androida (jak np. MIUI albo OneUI), aby tworzyć własny ekosystem.

Miałem Lumię 735, którą kupiłem w okolicach premiery. Już wtedy było czuć, że to jest chodzący trup, bo nie było wielu aplikacji dostępnych z Androida, a system miał swoje bolączki (cały czas pamiętam że przeglądarka się zamykała sama z siebie i nic nie dało się z tym zrobić, a alternatywy dla Edge'a praktycznie nie istniały). Ale chodził płynnie i robił spoko zdjęcia.

@DexterFromLab To faktycznie był problem od początku. Pamiętam, jak mnie to denerwowało.

@DexterFromLab Problemem był brak aplikacji. Google nigdy nie wydał YT na Windowsy, nie było Snapchata, Tindera, Instagrama i innych aplikacji. Microsoft kombinował i zrobił nawet narzędzie to translacji żeby devy z Androida mogły sobie przetłumaczyć program i tylko kosmetycznie poprawić ale wtedy było już za późno.

Technicznie to były bardzo fajne telefony a klawiatura ekranowa to był kosmos. Nigdy wcześniej i nigdy później nie widziałem lepszej.

@WatluszPierwszy bo były zajebiste i jakby MS był konsekwentny to by to miało szansę działać. Udział mieli już ok 15%. Ale potem przyszedł Nutella i wszystko zaorał

@DexterFromLab lumia 520 z ładowaniem indukcyjnym!

@WatluszPierwszy system na telfony Windowsa był świetny. Te telefony długo trzymały baterie były proste a ta nawigacja to był sztos. Jak Microsoft raz zrobił coś dobrze to zamknęli projekt.

@aleextra Ludzie narzekali, ale ja uwielbiałem te kafelki Windowsa. Bardzo przejrzyście ekran telefonu wyglądał.