Katastrofalne dane! Budowa domów prywatnych szoruje po dnie. Najgorsza sytuacja od lat!

@kitty95 stary to zadupie o ktorym piszesz sprzedaje kurniki po 1mln XD Wiec watpie, ze nie ma ssania tym bardziej w moim rejonie ktory widac, ze grubo buduje.
-----------
Te dziesiatki domow co stoja w okolicy nie chca ich wykonczyc szybko tylko chca je wykonczyc grubo.
Rolety moglem miec somfy a wybralem jakiegos polskiego producenta - roznica w cenie? 2x, roznica w pracy? BRAK, roznica w dzwieku? Polskie brzmia jakbys do solnika wiadro gwozdzi wsypal.
-----------
Jesli chodzi u puc - to tutaj sie sprzeczal nie bede bo akurat na nim roznicy nie bylo XD
-----------
ogolnie smieszy mnie dyskusja z toba - bo ja Ci wrzucam przyklady oraz kalkulator z sieci(gdzie mozesz zamowic online) a ty mi wylatujesz z prowincja i ze nie kumam bo 8 okien kosztuje 45k i kropkaXD
A teraz powiedz mi, czy okno w kolorze bialym izoluje gorzej niz okno w kolorze "nakurwiam wegorza do porannego wschodu ksiezyca w fazie zen?"

Teraz wybieralem przelaczniki na korytarz - potrzebowalem 9 sztuk + pare gniazdek. Moglem kupic takie ktore idealnie mi sie podobaly - koszt 1900 PLN. Ale wybralem podstawowa serie schneider electric koszt to 230 PLN. Czy beda pracowac inaczej? NIE, czy wygladaja tak kozacko jak bym to sobie wymarzyl? NIE. Czy wlaczaja i wylaczaja swiatlo tak jak te drozsze? TAK
Kupilem tansze z bolem - ale zostalo mi $$ na gladz do 1 pokoju :smiley: I poraz kolejny pisze -> Zastaw sie a postaw sie + marketing wielu firm robi mocna robote.
-----
Za 40 lat mnie nie bedzie a dom moze ktos sprzeda a moze go wyburza - myslisz, ze wtedy beda mowic "kurwa gosc to mial porzadne przelaczniki"
-----
kumpel zamawial jakies drewniane drzwi z domieszka czegos tam za 12k, ja zamowilem metalowe z okleina za 6k -> wspolczynnik Ud mamy taki sam. On ma jeszcze super zamki + sterowanie po wifi. Ja mam klucz zapasowy pod wycieraczka XD

@Bystrygrzes to jeszcze ustalmy, czy to są wyjątki o czym piszesz, czy reguła. Majstry może i uniwersytetów nie pokończyli, ale za stawki mniejsze niż są w danym regionie robić nie będą. Przykład z pucem jak teraz szukam ofert, to czy ekipa lokalna czy ze wsi 200km dalej to różnice+/- 5 pln., a nie że 50% taniej.

Weź pod uwagę, że na zadupiach nie ma deweloperów budujących hurtowo, nie ma wielkich blokowisk generujących ssanie na remonty. W top5 jest duży popyt, to czemu ktoś ma coś oferować tanio? Bez obrazy, ale prowincja najczęściej tego nie kuma, bo my ze swagrem chlewik za dwie flachy postawilim, to wszędzie tak się da.

No i szczegóły. Np. klasa i marka okuć może robić 20-30% różnicy, grubość szyb, ciepłe ramki, kolor, rozmiar i kształt okna. Setka szczegółów, a ty twierdzisz, ze jak twoje były tanie, to wszystkie muszą być tanie i już. Ja twierdzę, że owszem tanio można, ale kosztem tego, że się daje byle co, a cena mocno zależy od regionu.

No i fakt, masz rację, te dziesiątki domów co stoją i straszą SSO/SSZ w okolicy, to dlatego że ludzie dają się dymać na kasę, a nie dltego, że przeliczyli się z drożyzną. Na pewno. 😁

@kitty95 hmm 1 ar u mnie na wsi przekracza 10k, raczej miasto wojewodzkie sie mocno tutaj rozbija a jak pytam o jakiegos fachowca - to zawsze jest PAAANIE mi to sie nie oplaca do Pana jechac bo roboty mam tutaj na 2 lata do przodu. Po raz kolejny Ci odpowiadam - skoro ktos pojechal 700 km na montaz to pojedzie i 150 jesli bedzie sie mu oplacalo.

I poraz kolejny pisze, 8 okien za 45k to jest rozboj w bialy dzien. Dalem Ci nawet link w sieci - gdzie mozesz sobie online zamowic. Przy roznicy rzedu 20k to bym nawet olal gwarancje bo na 99% przez 2 lata problemu z oknami mial nie bedziesz. A pozniej i tak cie kazdy sprzedawca oleje. Jesli chcesz za 8 okien zaplacic 80k to mi nic do tego, mozesz nawet i 250k - ale nie pisz prosze, ze budowa droga - bo pokazalem Ci 2 alternatywy a ty dalej brniesz w swoje :smiley:
-----------
Dalem ci tez przyklad ziomka z KRK ktory na podlodze przy 20 ofertach mial rozrzut rzedu 20k a ty dalej mi piszesz, ze na zadupiu ktos jedzie na 10%. Wystarczy poswiecic wiecej niz 5 minut i poszukac alternatyw.

Ale jesli kazdy kupuje w X bo X robi zajebiscie to X ma od groma roboty i daje zaporowe ceny. Skoro dalej X ma duzo roboty to moze dac wieksze ceny... i tak sie powoli zyje na tej wsi.

@Bystrygrzes to zapraszam tutaj, sprawdzisz naocznie jak jest wszystko tanie. Na zadupiu gdzie nie ma klientów firmy jadą na marżach i 5-10%, a nie 100-150 i więcej, jak w top5. Za granicę może i taką ofertę dostałeś, jakbyś pod Wrocław zamawiał, to byś dostał z górką "dla cwanego krawaciarza", bo tak zadupia postrzegają aglmeracje.

Ogólnie się raczej nie dogadamy, bo to jak rozmowa z tym, co musiał kupić gówniane 10ar za ciężką kasę, a tym co dostał hektar od tatusia.

zreszta ze styropianem bylo podobnie hurtownie w sieci marudzily, ze nie wystawia faktury europejskiej, nie ogarna transportu, to im nie pasuje, tego nie zrobia :smiley:
Pojechalem do lokalnego ziomeczka, mowie mu chce to to i to - na ten dzien, transport zalatwiam sam tylko on musi zmagazynowac u siebie przez 5 dni. W sieci kosztuje 230 zl m3 -> czy zrobi tyle samo to bede szczesliwy.
no i dobilismy targu :smiley:
----------
Jeszcze bede edytowal, niedawno rozmawialem z kolega bo on tez buduje. On idzie na wiekszego bezczelnego goscia - potrzebowal chyba 80 metrow podlogi. Mial model i wyslal zapytanie do 20 firm (bez montazu) z jego relacji rozbieznosc ofert to bylo 15 - 39k PLN za ten sam material XD (Krakow)

@kitty95 cena polska, malopolska, miasto powiatowe. Producent lokalny.
Montaz byl za granica dlatego kosztowal mnie 5k €

z ciekawosci wrzucilem teraz to okno do kalkulatora internetowego i widze, ze podrozalo 18%, ale tutaj znowu 1 okno i nie targowalem rabatu XD
https://omniokna.pl/configurator/?stepNumber=5&overallWidth=2500&overallHeight=1400&windowType=2&numberOfQuarters=2&windowProfile=3&windowColor=2,2&windowGlass=2,1&singleQuarterWidth=1250,1250&singleQuarterHeight=1400,1400&windowOpeningType=6,7

zamawialem w czerwcu 2023 roku, masz nawet wstepna wycene zanim jeszcze zaczelismy sie na powaznie targowac - a i doszly 3 korekty okien na wieksze. Tylko ostateczna oferte dostalem wydrukowana, bo bylem juz osobiscie. Wiec jesli za 8 okien sasiad zaplacil z monatzem 45k to albo sa to w chuj mocne okna, albo piszesz glupoty w sieci zeby popierdolic, albo was tam w warszawie ruchaja az piszczy a wy to akceptujecie XD
------------
Wolalbym zamowic w innym rejonie kraju a montazystow poszkac na miejscu, albo ogarnac tez montazystow z innego rejonu i zaplacic im za hotel XD

@Bystrygrzes czyli mam rozumieć, że to są ceny za granicą - gdzie? Czy jak? Sąsiad teraz brał ofertę na okna, w sumie 8 sztuk, bez udziwnień i od 30 do 45k z montażem oczywiście, region warszawski. Może mówimy o jakichś zadupiewach, gdzie budowlanka potrafi być i 50% tańsza.

Wiesz, ludzie różne baje opowiadają, że można się prawie za darmoszkę wybudować, ale ja wiem co mam na fakturach, a pierwszych z brzegu ofert nie brałem.

@jonas dzieki - to bylo 1,5 roku temu a ja w miedzyczasie robilem doktorat z innych materialow na remont domu. Wiec juz zdazylem zapomniec o oknach :smiley:

@kitty95 oknoplast na profilu winergetic standard, ale jako, ze mieszkam za granica wybralem to na co wiedzialem, ze nie bedzie marudzenia czyli Aluplast ideal 8000 :smiley: Oferta z 2023 roku.

@Bystrygrzes te ceny to w 2017 i na profilu chińskim? Bo w 2021 nie miałem oferty niższej niż 37k za 9 okien, bez HST. Za samo HST chcieli najtaniej 17 tys. I najtańszy był Oknoplast.

Moze jak ktoś bierze bieda okucia od ruskich, cienki profil 5 komorowy i szyby 4mm to będzie taniej, ale takie okna to do garażu się nadają.

@Bystrygrzes Te okna przesuwne to HS lub HST. HDS to takie hydrauliczne ramię podnośnika, zamontowane na ciężarówce.

Można iść tanio, tylko lepiej się potem nie dziwić, że ciepło ucieka i piździ ze szpar.

@kitty95 czesc na oknach robia cie w chuja :smiley:

22 okna - 40 metrow kwadratowych(albo 40 metrow bierzacych i 100 m kw?, juz nie pamietam, ale okna mam jebutne 2,5 x 1,5 m), 3 szyby Uw ponizej 0,9(wiadomo) kosztowaly 26k PLN + montaz 5k € druga oferta z oknoplast to bylo 36k PLN+ montaz(ale tutaj musialem sobie sam poszukac kto mi je zamontuje), 1 strona kolor, srodek bialy. Na drewniane dostalem oferte na 100k to odpuscilem. Faktem jest, ze np. chcialem HDS? ale po wycenie 30k za hds wybralem zwykle balkonowe za 4800 pln :smiley:
Ogolnie tak jak ci pisze, mozna isc grubo - ale mozna tez isc tanio :smiley:
Kuzyn montowal 3 HDS ale styropian juz bialy 15 cm bo 20 grafit droga -> a z perspektywy czasu to czesciej wymieniasz okna anizeli poprawiasz ocieplenie.

@kitty95 nie wiem skąd takie ceny okien teraz ludzie krzyczą. Ja za 8 okien dałem coś ok 12k

@30ohm jak pękło 500 tys, to przestałem liczyć, ale koszt do stanu "wszystko zrobione", czyli ogród, płot i podjazd, to będzie okolo 1,2 mln za 180m2, przy czym co mogę to robię sam.

@Bystrygrzes nawet jak robisz sam, to materiał kosztuje. A jak chcesz zrobić porządnie, to trochę lepsze materiały i kupa pierdół i kasa idzie. Przykładowo sam zabudowę dachu robiłem "na gotowo", ponad miesiąc yebania się, koszt materiałów ok. 50k. To nie są "grosze", a takich wydatków jest pełno. Głupie 10 okien to teraz 60-70k i to takich z niższej średniej półki.

Przy wykończeniu owszem można popłynąć, ale jak nie chcesz dawać krzywych płytek z najtańszej promki w markecie, tylko jakiś Tubądzin i porządną armaturę, a nie chińskie brandowane na polskie guano, to na małą łazienkę na sam materiał ci idzie ok. 20k. Itp. Itd.

Dlatego ja nie wierze w historie, ze wujek Staszek 150m za 300 tys. postawił. Do SSZ dając wszystko jak najtańsze, to może, ale jak chcesz chałupę energooszczędną zgodną z WT2021 i lepiej, to się po prostu nie da tanio.

@growl ale wowczas te osoby nie powinny marudzic, ze drogo :smiley: Ot po prostu to lekarza jak idzies to nie marudzisz, ze skasowal 200 :smiley:
Widze, po swoim remoncie, ze mozna taniej ale sky is the limit i mozna duzo drozej. Sa rzeczy ktorych nie robie -> bo nie czuje sie z tym komfortowo.

@growl Częściowo płacą też osoby takie jak ja, gdzie pracuję do 17, mam 40 minut dojazdu z centrum na budowę (bo nie remontuję tylko buduję od podstaw, co za tym idzie nie mieszkam na miejscu). W weekendy robię tyle ile dam radę ale bez ekip budowałbym pewnie ze 3-4 lata 😉 Nie mówiąc już o tym, że o ile sama konstrukcja nie jest problemem (i pochodne prace) to instalacji się nie tykam - nie umim 😛 Na szczęście razem z ojcem wykończeniówkę bez problemu zrobimy.

@Bystrygrzes pełna zgoda. Wez pod uwagę to ze płacą Ci którzy takich rzeczy robić nie chcą/nie potrafią/nie umieją lub nie muszą umieć:)

@0x34 jeśli dobrze pamiętam to badania w pandemii pokazały, że tylko 20% społeczeństwa może pracować całkowicie lub przez większość czasu zdalnie. Żeby się wyprowadzić z miasta gdzies na wydupie to potrzebujesz też aby twój partner/partnerka pracował tak samo. Media strasznie zafiksowały się na punkcie home office i pracy zdalnej tworząc wrażenie, że większość osób tak pracuje a tymczasem dla większości społeczeństwa to była totalna abstrakcja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Stashqo niewątpliwie trafna ocena. Jednak dla wielu budowa domu bedzie następnym etapem po zakupie mieszkania. Plus wiara w betonowe złoto. Patrząc na ceny nieruchomości w innych krajach. No cóż cena rośnie, bo mamy dewaluacje pieniądza i wzrost kosztów usług.

@Ragnarokk no chyba że korporacje skrócą pracę zdalną co już się dzieje i ludzie nie wyprowadzą się z miasta bo codzienne dojazdy. Wiadomo nie każdy ma pracę zdalną ale jak masz to po co masz płacić wysokie czynsze i koszty najmu?

@Bystrygrzes jak widać na zachodzie imigranci chcą mieszkać w miastach a nie na wsi więc jak najbardziej umocni to trend

@Boski Przerażająca wizja.

@Opornik ja nie wiem :thinking_face:

@Hasti 60 minut to z większości pipidowek modalnym zbiorkomem autobus+pociąg do saamego centrum się jedzie i to w Stolicy, która w linii N-S jest wyjątkowo rozciągnięta. Ale też w tej samej Stolicy może zejść ponad godzina na przejechanie z dzielnicy do dzielnicy, zwłaszcza tam gdzie metro nie zagląda, a autobus raz na godzinę i takich miejsc trochę jest.

@Hasti Dlatego uważam, że inwestowanie kasy w powiatowe miasta to strata pieniędzy (oczywiśnie nie tyczy się to każdego powiatu). Zamiast tego lepisze byłoby masowe budownictwo aglomeracyjne. Cała ściana wschodnia Polski nie będzie w stanie utrzymać infrastyktury za 15-20 lat.

@Hasti 90 to nie ma szans. 60 minut to jest moje maksimum - ogolnie to chyba 1 godzina to jest taka granica dla wiekszosci osob.

@Bystrygrzes Ale dojazd 45 minut to nie jest jeszcze taki zły dojazd. Co gdybyś miał 90 minut?

>Sporo ludzi wyprowadza się poza miasto jak dzieci się wyprowadzają lub idą na studia, czyli koło 50-tki. Przynajmniej ja mam taki plan 😛

@Ragnarokk Pytanie, czy w tym wieku będzie Ci się jeszcze chciało robić przy domu i jak długo zdołasz to robić, zanim kwestie zdrowotne zmuszą Cię do powrotu do mieszkania. Mnie już wiek wybił z głowy takie pomysły.

@Stashqo Jak dostaniesz pierwszy czynsz do opłacenia za klitkę w bloku to zaraz zmienisz zdanie.To już lepiej małą działeczkę z małym domkiem.

@Hasti zgadzam się z opinią, że w aglomeracjach nieruchomości dalej będą się trzymać, a może nawet jeszcze bardziej drożeć, bo będzie popyt, co innego jakieś zadupia polski.

@Hasti ale z perspektywy chlopa powiatowego, jaką jest różnica czy jade metrem w mieście 30 minut czy pociągiem spod miasta 45 minut ale jednocześnie mając swój spokój w domu?

@Stashqo
Szczerze to takich scenariuszy, choć obiektywnie sensowne, to osobiście nie znam. Ludzie w tym wieku jednak mają już przyzwyczajenia, a jednak z wyprowadzką i usamodzielnianiem się dzieci koszty wciąż raczej spadają niż rosną.

@Stashqo pisze o tym od 5 lat. Patrząc z perspektywy mojej osoby odziedzicze 2 domy.
Dziadka, rodziców no i mam swój a dzieci brak.... ceny nieruchomości jak i gruntów jebną bo muszą jebnąć.
----
Będziemy importować obcokrajowcow na potęgę jak ma to mieście na zachodzie. Miasta będą się trzymały a wsie obumierały powoli...
----
Czasem trafi się ktoś jak ja, kto zamiast stać w korku w mieście 30 minut, wyprowadzi się na wieś i będzie dojeżdżał 40 minut. Ale to będą pojedyncze jednostki. Europa wymiera j czas się z tym pogodzić.

@Stashqo wszyscy wiemy co

@GazelkaFarelka oj tak, demografia w nas uderzy tak naprawdę za 10-15lat kiedy ostatni wyż demograficzny będzie już grubo po 50 i nie będzie miał siły zapierdalać tak jak teraz. Ciekawe co się z tego wyłoni.

@Stashqo Ah ten niż demograficzny. Wyludni się polska powiatowa, nikt nie będzie chciał mieszkać ani budować się na zadupiu. Mieszkania i domy w dużych aglomeracjach dalej będą w cenie bo wszyscy będą do nich lgnąć.

Dlatego uważam, że dla przeciętnego człowieka nic się nie zmieni, ten kto będzie chciał kupić mieszkanie w dużym mieście dalej będzie miał problem. A ci z poza zwłaszcza.

@Ragnarokk Ja też. 😛

@Ragnarokk a są tacy co sprzedadzą domy bo dzieci się wyprowadziły i kupią sobie jakieś mniejsze mieszkania bo niższy koszt utrzymania ¯\\_(ツ)_/¯

@Stashqo To samo z liczbą urodzonych dzieci. Uważa się, że liczba urodzeń jest niska. Ale to dzieci jeszcze wyżu demograficznego (wielu decydowało się na kolejne dziecko tuż przed 40-tką). Niską liczbę urodzeń to dopiero zobaczymy...

@Stashqo
Sporo ludzi wyprowadza się poza miasto jak dzieci się wyprowadzają lub idą na studia, czyli koło 50-tki. Przynajmniej ja mam taki plan 😛