Wpis użytkownika zuchtomek w Ciekawostki

@zuchtomek Jeśli chodzi o mądrość, czyli ilość wiedzy, to każde pokolenie ma do niej lepszy dostęp

Czyli wyglada że bezstresowe wychowanie nie pobudza do nauki. Dzieciaczki nie chcą się uczyć i mają to w d⁎⁎ie a rodzice nic z tym nie mogą zrobić więc też mają w d⁎⁎ie.

Dzieciaczki chcą mieć łatwy szmal a widzą go w walkach MMA czy pokazywaniu swojego życia a nie w wyksztalceniu

Ale czy te badania ograniczaja sie tylko do rdzennych mieszkancow? Mam watpliwosci i podejrzenia ;)

Czy IQ młodych było sprawdzane tym samym testem co IQ ludzi z 1962 roku? Jakbyśmy sprawdzali inteligencję na podstawie tego czy dane pokolenie umie obsługiwać komputer to wyszłoby że milenialsi są najmądrzejsi xD

@zuchtomek moim zdaniem nie można uznawać IQ za jakiś wyznacznik mądrości, czy zaradności. Oczywiście w skrajnych przypadkach to może być mocno skorelowane, ale parę punktów to mała różnica. To jak porównanie mocy obliczeniowej vs oprogramowania - jak soft ssie to nawet mocarny procesor nie będzie operować wydajnie, za to nawet słabszy przy dobrze zoptymalizowanych instrukcjach może przewyższać użyteczność pierwszego.
Z resztą nowe pokolenie to nowe problemy, inne niż problemy starszego pokolenia, a teraz to w ogóle, psychika jest mocno obciążona ilością bodźców, od małego.
Warto oczywiście pochylić się nad trendem spadkowym ilorazu inteligencji, ale nie wiązałbym tego wprost z mądrością czy glupotą danej grupy.

Jestem w stanie uwierzyć w uwstecznienie młodych ludzi z bardzo prostego powodu.

My, ich rodzice, daliśmy im świat pełen wszystkiego. Sami codziennie podstawiamy im pod ręce nawet najprostsze sprawy. Zasypaliśmy ich uzależniającą, wygodną i rozleniwiającą technologią.
To jeszcze nic.
Obecnie trwa trend na robienie kariery, zarabianie pieniędzy i dostatnie życie z pomocą kredytu. To sprawia, że nie ma nas z naszymi dziećmi. A to oznacza, że znajomi i internet zaczęli je wychowywać. Nie dzielimy się pasjami, wiedzą, przemyśleniami. Nie wymagamy opanowania podstawowych, życiowych spraw. Nie motywujemy ich do osiągnięcia pełni potencjału intelektualnego.
Bo nas nie ma.

I dlatego bardzo szanuję tych rodziców, którzy wybijają się ze schematu.

Ścisłe wiązanie wiedzy, mądrości i doświadczenia z wiekiem miało jakiś tam sens w epoce tygrysów szablastozębnych albo jakimś średniowieczu targanym wojnami, głodem i zarazami. Obecnie dociągnąć do siódmego albo i ósmego krzyżyka to żadne indywidualne osiągnięcie, a liczba starszych ludzi nabranych na wnuczka, na magiczne garnki, na policjanta i generalnie ogromna naiwność oraz beztroska, jaką wykazują, każe poddawać w wątpliwość dawno zwietrzałą regułę stary=mądry. No ni cholery nie, stary człowiek to zazwyczaj takie duże stare dziecko, które trzeba pilnować, żeby nie zrobiło krzywdy sobie lub komuś, wjeżdżając na przykład pod prąd na autostradę.

Każde młode pokolenie coś odpierdala, co dla starego może być dziwne i niezrozumiałe. I to normalne.

Jednak w ocenie "konfliktu" zapomina się, że nigdy w historii nie było dla młodzieży dostępnych tylu ogłupiaczy, w postaci soszjal mediów, promujących treści płytkie i głupie oraz zastępujące słowo pisane, które jednak wymaga jakiegoś wysiłku intelektualnego.

Stąd na płaszczyźnie "mądrości", to aktualne pokolenia są wybitnie głupsze od wcześniejszych.

Lub też głupich konsumentów papki przybywa, a mądrych, umiejących z dobrodziejstw netu i dostępu do wiedzy korzystać, ubywa.

@zuchtomek iq to tylko liczba wyliczana na podstawie testu. Faktem jest, że mamy coraz głupsze społeczeństwo i postępujący analfabetyzm. Coś z czym komuna postanowiła walczyć, lepszy dostęp do informacji i lepsze narzędzie robią cofnięcie. Ludzie nie potrafią czytać ze zrozumieniem.

Do tego stopnia jest to widoczne, że w swoim otoczeniu zawodowym właściwie nie widzę ludzi młodszych jak rocznik 1996. Nie mówię, że ich nie ma, ale jest to tak mały odsetek aż dziw bierze. Za chwilę się okaże, że mamy 30 latków i ściana. Nie będzie zastępowalności ludzi którzy odchodzą na emerytury. Nie chodzi o jakieś super zaawansowane technologie, tylko typowe współczesne IT.

@zuchtomek np. moi rodzice są o wiele mądrzejsi ode mnie (oczywiście poza sprawami IT), ale gdy patrzę na moich znajomych, to tego o ich rodzicach bym nie powiadział, więc "to zależy". To mi i mojemu bratu rodzice kupili po mieszkaniu, a moi znajomi muszą dokładać swoim rodzicom kasę na utrzymanie.

> Przez większość XX i początek XXI wieku obserwowano systematyczny wzrost średniego IQ w społeczeństwach rozwiniętych, co nazwano efektem Flynna. Średni wzrost wynosił ok. 3 punkty IQ na dekadę.

> Ostatnie badania w krajach wysoko rozwiniętych pokazują, że efekt ten ulega odwróceniu. Badania w Norwegii, Danii, Wielkiej Brytanii, Francji, Australii i USA pokazują, że średnie IQ spada obecnie o 2–4 punkty na pokolenie w niektórych krajach.

@zuchtomek IQ to pułapka. I scam pewnie też. IQ to wskaźnik średniej inteligencji całego świata. Średnie IQ na świecie ZAWSZE wynosi 100. Jeżeli wszyscy stają się mądrzejsi - średnie IQ to nadal 100.

Więc jeżeli średnie IQ w UK, FR, AUS, USA spada, to nie znaczy to, że ludzie tam stają się głupsi - może się okazać, że np. nierozwinięte, biedne kraje w Afryce podbijają właśnie z 50 na 55.

Ba! Możliwe, że ktoś stał się mądrzejszy, a w ciągu roku jego IQ spadło o 2.

Nie wiem ile lat ma op, ale pytania w tej ankiecie są tak debilnie i tendencyjnie sformułowane, że nie odpowiedziałem na żadne. A szkoda, bo można było z tego zrobić fajną ankietę i poznać opinie ludzi.
Moim zdaniem ludzie coraz mniej czytają, a jak już czytają to z ekranu, więc gorzej zapamiętują wiedzę. I nawet tym nie handlujcie, bo były badania na ten temat. Jest coraz więcej rozpraszaczy, więc umysł człowieka się w tym wszystkim gubi.
Więc to nie jest tak, że młodsi są coraz głupsi, ale ich umysły są poddawane większej ilości bodźców i gorzej sobie z tym radzą.

IQ to mem. Wg mnie to jak mierzenie siły danego osobnika poprzez analizowanie, jak wygląda cień jego sylwetki. Oczywiście, można coś informacji z tego uzyskać, można mieć jakieś oszacowanie, ale to tyle.
A zanim pomyślimy o pomiarze "inteligencji", trzeba dobrze zdefiniować, czym ta "inteligencja" jest, a już tutaj są problemy.

Starzy mają rację, że młodzi są głupsi, bo mądrość przychodzi z wiekiem. Młodzi mają rację, że starzy często przestają ogarniać i nadążać za światem, znam sporo ludzi mających 50+ lat, którzy e-maila nie ogarniają.
Jeśli chodzi o mądrość pokoleniową, w naszym kraju wygrywają zoomerzy, bo jako pierwsze pokolenie od małego byli wystawieni na ogólnoświatowy internet i nie musieli się ograniczać do tego, co powie baba w szkole, proboszcz i chłop z telewizora. Mając taką przewagę ciężko nie wygrać (porównując jak mądre były inne pokolenia sami mając powiedzmy te 25 lat), mimo iż "zetki" często mają żenująco niskie zdolności praktyczne takie jak naprawianie czy gotowanie.

@zuchtomek dla każdego młodszego ode mnie człowieka, istnieje moment, w którym był on ode mnie głupszy i wypadłby gorzej w teście na IQ (np. w wieku jednego tygodnia). Być może kiedyś mnie prześcignie, a być może nie.

Krotko ująłbym to tak: młody umysł jest mniej uwiązany wnioskami z przeszłych doświadczeń. Stary umysł może na podstawie przeszłych doświadczeń przewidywać różne możliwe scenariusze, często statystycznie mało prawdopodobne i trudne do wymyślenia „z niczego”.

Co to kuwa za marudzenie?? Jak im świat stworzyliśmy, takich ich mamy.

Efekt Flynna to była wypadkowa tego że polepszył się dostęp do zdrowej żywności oraz standard sanitarny. Skoro już wszyscy mają dostęp do warzyw i nabiału, bieżącej wody i szczepień, to ten pozytywny efekt się wyczerpał.
Więc to że wzrost IQ hamuje, to nic dziwnego.
Dlaczego maleje? To zasadne pytanie. Zanieczyszczenie plastikiem? Zmiany obyczajowe i tiktokizacja? A może testy IQ już nie przystają do realiów?

>wzrost średniego IQ
@zuchtomek Średnie IQ wynosi 100, by design, tzn Twoje IQ mierzone w danym okresie jest normalizowane do średniej populacji. Jeśli ktoś mówi o "wzroście średniego IQ" to tak naprawdę nie jest jasne o czym mówi, bo można to w bardzo różny sposób zinterpretować.

Moim zdaniem to nie ma tak, że jedni są inteligentni albo że nieinteligentni. Gdybym miał powiedzieć, co cenię w życiu najbardziej, powiedziałbym, że ludzi. Ekhm... Ludzi, którzy podali mi pomocną dłoń, kiedy sobie nie radziłem, kiedy byłem sam. I co ciekawe, to właśnie przypadkowe spotkania wpływają na nasze życie. Chodzi o to, że kiedy wyznaje się pewne wartości, nawet pozornie uniwersalne, bywa, że nie znajduje się zrozumienia, które by tak rzec, które pomaga się nam rozwijać. Ja miałem szczęście, by tak rzec, ponieważ je znalazłem. I dziękuję życiu. Dziękuję mu, życie to śpiew, życie to taniec, życie to miłość. Wielu ludzi pyta mnie o to samo, ale jak ty to robisz?, skąd czerpiesz tę radość? A ja odpowiadam, że to proste, to umiłowanie życia, to właśnie ono sprawia, że dzisiaj na przykład buduję maszyny, a jutro... kto wie, dlaczego by nie, oddam się pracy społecznej i będę ot, choćby sadzić... znaczy... marchew.

Jest wiele rodzajów inteligencji. Człowiek dostosowuje się do środowiska więc widocznie ten rodzaj inteligencji nie musi dalej rosnąć ze względu na chociażby narzędzia którymi się wspieramy.

@zuchtomek może po prostu młodsze pokolenia zaczęły ogarniać, że sama edukacja, więc i wzrost IQ nie da im szczęścia?
Kto tu jest głupszy wtedy?

Wszyscy jesteśmy Homo Sapiens Sapiens, co oznacza że mamy ten sam potencjał umysłowy co starożytne cywilizacje, różni nas technologia i zdobycze kulturowe. Oznacza to też, że możemy się czegoś nauczyć od ludzi z antyku, mamy przecież pełno zapomnianych technologii, które zostały wyparte przez coś.
Więc według mnie jedyną słuszną i rozsądną odpowiedzią jest "w każdym pokoleniu są ludzie głupsi i mądrzejsi"

@zuchtomek Myślę, że każde nowe jest bardziej inteligentne ale starsze pokolenia mogą być lepsze tak długo jak uczą się ze swojego doświadczenia. Także w ogólnym rozrachunku można być lepszym nawet będąc starszym ale to nie jest tak, że wystarczy przeżyć 40-50-60-70 lat i można mówić do młodszych, że gadał pan do obrazu albo młody to nie zna życia i nic nie rozumie.