ZBIÓRKOSTREAM NA FUNDACJE CANCER FIGHTERS WYRWAŁ SIĘ SPOD KONTROLI ORGANIZATORA

@zachlapany_szczypior patrząc jak się obecnie to rozkręca, to ładnie szambo wywali za jakiś miesiąc

@bojowonastawionaowca Depresja w tym kraju to nie powinna być chorobą tylko racjonalnym wnioskiem po otrzymaniu dowodu osobistego.

@bojowonastawionaowca ma do rzeczy to, że i tak uważam ze 95% fundacji jest bardziej gospodarnych od budżetu państwa a to przekłada się na to, że ludzie wolą wpłacać na fundacje - stąd sukces Owsiaka bo ludzie co by nie mówić widzieli "realne" wyniki mimo jakichś ułamków w skali funduszu NFZ. To, że NFZ uprawia kreatywną księgowość zaniżając swoje koszty i przerzucając je z kosztów administracyjnych do kosztów świadczeń medycznych jest właśnie czymś takim, wszystko co poza budżetem państwa - spółdzielnie, fundacje, spółki są znacznie bardziej "prześwietlane" i transparentne w swoich sprawozdaniach niż dowolna spółka z budżetu państwa.

Druga sprawa, że realna ocena przyjdzie z czasem, bo działa tutaj efekt skali... jakby wziąć suche liczby to Owsiak przepala ponad 20 milionów na koszty administracyjne a zbiera tyle kasy co chłop przed kompem w domu... to kto tu źle gospodaruje środkami.

@iNoodles nie wiem po co próbujesz argumentować o niegospodarnym wydatkowaniu NFZ w odpowiedzi do mojego komentarza dotyczącego niegospodarnego wydawania pieniędzy przez fundację. To naprawdę nie jest wiedza tajemna i nie znajdziesz nikogo kto uważa inaczej. Tylko co to ma do rzeczy?

@bojowonastawionaowca ilości przepierdolonych pieniędzy z budżetu przez złą organizacje/braki kadrowe/złe zarządzanie? Jestem niemal pewny, że przepierdalają bezproduktywnie około 35-40% budżetu. Wspomniałem wcześniej z mojej perspektywy jak to wyglądało. W obecnej firmie w 300 osób ogarniamy lepiej, większą skalę środowisk niż to miało miejsce w budżetówce która miała ponad 2000 pracowników i wydawała kilkaset milionów zł na licencje z pełnymi supportami i outsourcing mimo takich kadr itd. Mógłbym Ci tu podać z 20 przykładów tego jak nieefektywnie wydawane były pieniądze i to nie małe bo mówimy w każdym przypadku o milionach zł... Dlatego niewiele się zmieni po dosypaniu kasy do systemu... i sektory publiczne takie jak służba zdrowia wymagają dofinansowania ale też wymagają grubej reformy i "resetu" i odcięcia politycznego.

@iNoodles podejrzewam, że te 0,8% może być zaniżone, ale naprawdę uważasz, że może sięgnąć 25%

@bojowonastawionaowca Po doświadczeniach z fundacją, w której pracowała moja żona, śmiem twierdzić, że tak działa znakomita większość tych tworów. Już widziałem nawet siłownie funkcjonujące jako fundacje. Chłopak chciał dobrze, a pewnie skończy się premiami dla zarządu i skandalem w telewizji.

@bojowonastawionaowca

Ni mniej, ni więcej oznacza to, że na każdy 1 PLN wydany na cele statutowe, 0,5 PLN szło na wydatki administracyjne.

Napisales to tak, ze moja poczatkowa interpretacja byla taka: fundacja bierze ze zlotowki 50 gr, ktore ida na cele statutowe. Z tych celow statutowych 25 gr to administracja. A to sa niezalezne wydatki

@bojowonastawionaowca Tylko zdajesz sobie sprawę, że te koszty są realnie zaniżone? Chociażby przez administracje składkami, za które w systemie odpowiada ZUS. Tak samo jak "outsourcing" administracji zrzucony jest na szpitale i księgowany jako "koszt świadczeń medycznych" wrzucanych w kontrakt - co też jest dosyć popularnym zarzutem bo realnie to nie są usługi medyczne ale jakoś nikt nie chce zrobić z tym porządku by realnie wykazać podział między administracją usługi a kosztami leczenia.

Do tego przez strukturę pod MZ, wiele kosztów które realnie generuje NFZ są wyciągnięte na zewnątrz dobry przykład to CeZ - który świadczy usługi informatyczne dla NFZ a jest w strukturze osobno(tak samo zresztą jak CIRF jest wyjęty z budżetu MF i tu jest jeszcze Aplikacje Krytyczne, które wyjęte są z MF i z CIRF jako dodatkowa spółka). A takich spółek pod MZ, które realnie pokrywają koszty NFZ jest więcej... np. AOTMiT, CMJ itd.

Lekarz według wyliczeń traci 30-40% czasu na dokumentacje związaną z typową administracją... zamiast zajmować się tym za co mu się realnie płaci.

@iNoodles w dużej mierze się zgadzam - nie twierdzę, że system działa dobrze (bo nie działa, bo jest niedofinansowany, bo pieniądze nie są wydawane zbyt efektywnie - absolutna zgoda), ale że jedynym sposobem na jego dobre funkcjonowanie jest to, by był oparty na stabilnym i systemowym finansowaniu, a nie na okazjonalnych zbiórkach

Nie zgodzę się z tym, że skuteczność 1 PLN ze składki zdrowotnej jest niższa w porównaniu ze skutecznością tej fundacji. Pisałem o kosztach administracyjnych - dla tej fundacji jest to ok 25% wszystkich wydatków, podczas gdy dla NFZ wynoszą one 0,8% i są one rekordowo niskie w skali europejskiej. Tyle że po tym następuje pytanie o efektywność wydawanych środków - i oczywiście, że dla NFZ nie jest to punkt to chluby, wiele można by wymieniać problemów - ale podejrzewam, że wiele problemów z efektywnością alokowania pieniędzy można wyróżnić dla tej fundacji. Nie mam danych, ale jednak strzelałbym, że w sumie NFZ wcale nie jest gorszy niż ta fundacja

NFZ nie stać na zatrudnianie specjalistów. Kto zarządza pieniędzmi na nasze zdrowie?Koszty administracyjne Narodowego Funduszu Zdrowia to 0,8 proc. wszystkich wydatków płatnika publicznego, co stawia pod znakiem zapytania możliwość efektywnegoRzeczpospolita

@Marchew z tego, co rozumiem, są one włączane w koszty Fundacji (czyli w te 8%), jedynie finanse na ten cel nie pochodzą z corocznej głównej zbiórki, a ze środków sponsorów

"„Koszty organizacji Pol’and’Rock Festival i częściowo Finału — tak jak koszty działalności administracyjnej — również nie są pokrywane ze środków pochodzących z Finału, ale z darowizn celowych oraz dzięki sponsorom, o których Fundacja każdorazowo zabiega”.

Lista sponsorów co roku jest publikowana na stronie festiwalu. Co więcej, każdy uczestnik będzie widział, kto dołożył się na imprezę, ponieważ sprzedawane są ich produkty i usługi. Dodatkowo niewielka kwota przeznaczona na festiwal pochodzi ze zbiórki publicznej. Obecnie prowadzona jest zbiórka na sprzątanie terenu festiwalu."

https://demagog.org.pl/wypowiedzi/finansowanie-polandrock-srodki-pochodza-z-finalu-wosp/

Finansowanie Pol'and'Rock. Środki pochodzą z finału WOŚP?Właśnie odbywa się kolejna edycja Pol'and'Rock Festival. Skąd pochodzą środki na organizacje wydarzenia? Z pewnością nie z finałów WOŚP.Demagog

@bojowonastawionaowca Dziękuję kurwa, bo już mnie co po niektórzy mnie szufladkowali że jestem bez serca jak przytoczyłem podobne argumenty xd Edit: O, już pamiętam - małomiasteczkowy i bez kszty empatii xD

@A_I

8% w WOŚP od 300 mln to 24 mln na koszty administracyjne
25% w cancer fighters to 1,7 mln

Czy w tym "8"% jest wliczony woodstock i zimowe granie?

dw @bojowonastawionaowca

@bojowonastawionaowca Dzieki za komentarz.

@bojowonastawionaowca niestety ale systemowa ochrona zdrowia rozwiązuje tylko podstawowe problemy - a czasem nawet nie. Ludzie mający przewlekłe schorzenia bardzo dobrze o tym wiedzą, zresztą sama opieka onkologiczna w tym kraju to porażka, bo bez różnego rodzaju fundacji Ci ludzie zostają sami z problemami codziennymi. Przy tak niskim opodatkowaniu nierealne jest efektywne rozwiązanie problemów w zadłużonym po uszy NFZ. Dodatkowo, rozumiem zarzut o kwotach ze złotówki przeznaczonych na realne wsparcie, ale jako były pracownik budżetówki zapewniam Cie, że skuteczność 1 zł z podatków jest na znacznie niższym poziomie niż wskazane tutaj około 50%. W sektorze IT w budżetówce mielismy w kadrach IT łacznie jakieś 2000 osób i zarządzaliśmy znacznie mniejszą skalą środowisk(czy to serwerów, systemów, placówek itd.), niż obecnie w sektorze prywatnym zarządzamy w 300 osób, wydać pare baniek na coś niesprawdzonego nie mając kompetencji to było dla większości kadry zarządzającej jak splunąć.

EDIT: co do ludzi promujących się tam, rozdzielam na dwie grupy - są ludzie faktycznie chcący pomagać, a są też takie kreatury po których od razu widać po co tam przychodzą. Państwo od pewnego Karola i inne te wielkie projekty, które jak ognia unikają w kraju podatków, w różnych wywiadach śmieją się w twarz ludziom jak obracają ogromną kasą, albo ciągną hajs z dotacji w ogóle, tworzą fundacje rodzinne by obracać kasą bez podatków... na takich ludzi robi się niedobrze.

@bojowonastawionaowca ALE ONI DZIECIO POMAGAJO ODBIERDOLTA SIE OD NASZEJ FUNDACJI I OD NAS I OD FUNDACJI

plebs widzi tylko czarne albo białe i nigdy tego nie zrozumie. A Edyta Pazura też ładnie pod dywan swoją aferę z parkowaniem i Konfiturą pod dywan zamiotła. Teraz już będzie mogła parkować na chodniku na legalu bo łeb na wizji dla fundacji ogoliła i pieniążki dała. Szkoda, że na opłaty za parkowanie jej nie stać.

@bojowonastawionaowca no pierwsza myśl że ktoś kasę pierze bo kilka a kilkadziesiąt milionów ze streama na twotchu to mega różnica xD a że na walkę z rakiem to podejście w tylu 'jak śmiesz w ogóle krytykować '

Doda wisi dużo kasy jakimś ludziom

@bojowonastawionaowca panie owcen, musze się przyczepić
8% w WOŚP od 300 mln to 24 mln na koszty administracyjne
25% w cancer fighters to 1,7 mln
różnice robi skala - ogarnięte osoby do zarządzania kosztują, ale nie powinni powiększyć teraz grona zarządu 10x
przy jednorazowym strzale kasy jak zrobią to obecną ekipą to przy 100 mln będzie 1,7% na zarządzanie

no ale jak będzie, się dowiemy w 2028 roku

@AureliaNova no tak wpierw pomyślałem, ale Wściekły Owcen słusznie zwrócił uwagę na sprawozdanie za 2024. Połowa pieniędzy poszła w koszta, w tym na pensje dla 4 osobowego zarządu. Dysponowali 12 milionami - tyle wydali, pomogli za 6. Nie zatrudnili w tamtym roku nikogo na umowę o pracę, nawet sekretarki. Natomiast średnia pensja osoby z zarządu wyniosła 22 tysiące złotych brutto (jest obliczone w sprawozdaniu)....

No i nie jest to teraz jedna odosobniona fundacja. Jest też organizator charytatywnego KSW-druga fundacja występująca jako prokurent dla tej pierwszej, jest też fundacja "Dobroczyńcy" która do zeszłego roku zajmowała się Otyłością i miała kompletnie inny zarząd.... Utraciła status OPP i nie publikuje sprawozdań finansowych, a zarządzają nią dwaj panowie z tego składu. Jest też czwarta do której zarządu należy Prezes CF - schody życia.

Ta wydaje się być najnormalniejsza.

Szkoda mi będzie bardzo tego latwoganga jeżeli ta czwórka samozatrudnionych odwali jakąś lipę. Typ powinien zaraz startować współpracę z kimś transparentnym, może i z własną fundacją, skoro ma aż taką siłę przebicia. No, ale bądźmy też dobrej myśli.

@bojowonastawionaowca to nie jest aż tak zero-jedynkowe. W systemie zawsze będą dziury, a już na pewno w naszym kraju z wiecznie niedofinansowanymi systemami zdrowotnymi i społecznymi. Więc fundacje mają też swoje miejsce, mimo wysokich kosztów, to miliony pójdą na działalność statutową i pomogą konkretnym ludziom.
Ale słusznie zauważasz, że nawet w tej zbiórce biorą udział ludzie "optymalizujący" podatki, a cała historia może się skończyć przeciążeniem fundacji zbyt wysoką kwotą.

@bojowonastawionaowca Masz całkowitą rację.*

A sprawdzimy to dopiero w 2028 r. Pozostaje nadzieja, że chociaż połowa trafi gdzie trzeba i jednak rozszerzą cele fundacji na coś poza biuro, stroje wolontariuszy, specjalistów od socjali, animatorów i psychologów.

Połowa to optymistyczny scenariusz,

i wciąż mnóstwo forsy której nie sposób tak wydać.

Ciekawe co tam mają teraz w głowach xD

*powyżej, z liczbami, szacunkami i wosp.

@Heheszki dobrymi chęciami piekło bywa wybrukowane

W przypadku WOŚP koszty administracyjne to ok 8% wydatków (cele statutowe 92%), w wypadku tej fundacji 25%, zaś na cele statutowe ok. 50%. Czyli ekstrapolując, prawdopodobnie tylko połowa z zebranych pieniędzy będzie wydana na cele statutowe fundacji. Warto mieć to z tyłu głowy

@bojowonastawionaowca Może tak być.
Co nie zmienia faktu, że organizator nie przewidział takiego obrotu spraw, miał przyzwoite intencje jak na influ, a wynik jest porażający.
Przecież nie zmieni teraz fundacji na którą przeznacza kase, pieniądze już tam trafiają. Czas pokaże na co je przeznaczą, mam nadzieję że się mylisz.
No bo jaki był wynik WOSP w tym roku?
300 mln przez cały rok?

@hist4min4 widać że nie rozumiesz, tam nic nie jest przypadkowe

@wielkaberta nic. mam w rodzinie potrzebujące osoby.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy na szczęście Ty nie jesteś plebsem więc będę spał spokojnie. Nie zapomnij zadzwonić do tych firm co wpłaciły kilka milionów powiedzieć, że są biedni XD

@hist4min4 no chyba ty majaczysz.

Takie zbiórki to jest cyrk dla plebsu, gdzie bogaci wyciągają hajs od biednych, bo biedny ma wtedy złudne wrażenie, że pomaga. W budżecie NFZ te pieniądze to kropla. Ale widać, że tego nie rozumiesz.

A ta fundacja, która organizuje ta zbiórkę, to bardzo efektywnie zarządza zebrana kasą. Tak bardzo, że połowa zebranej kasy za 24 rok poszło do kieszeni zarządu.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy Ty prowadzisz jakąś osobną rozmowę z kimś czy mi odpowiadasz? Czy nie umiesz czytac? Wysnułeś tezę, że bogaci wyciągają kasę od biedaków, a na moją ospowiedź teraz coś majaczysz o budżecie

@hist4min4 ja się ośmieszam? To jest kropla w budżecie NFZ, to jedno. A drugie to rzucą parę groszy, i wszyscy mają zapomnieć ich przewinienia.

Jak by uczciwie płacili podatki, a nie chowali się za różnymi fundacjami, to wtedy by można było z nimi rozmawiać.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy to sprawdź ile bogaci wpłacili w tej zbiórce zanim się ośmieszysz kolejny raz

@Hoszin @Heheszki

Tak bez krztyny sceptycyzmu? Ile już zdążyliście przelać? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Hoszin

zajebista akcja

chyba zajebisty sposób, żeby bogaci wyciągnęli jeszcze więcej hajsu od biedaków.

@Banan11 Sprawdź najpierw czym zajmuje się ta fundacja. :slightly_smiling_face:

@Hoszin sprawdź najpierw ile ta fundacja faktycznie przekazuje na dzieci

@Hoszin jak ta słynna zbiórka dla powodzian tylko z Bedoesem zamiast Nosowskiej xD