Lanzarot3Inspirator
7piorunówChyba koniec korekty na rynku nieruchomości w USA
#nieruchomosci #budownictwo #cenymieszkan #ciekawostki #usa

Albo toco widzimy to jest to co w 2006/07
Dołączył/a:
Lanzarot3Inspirator
7piorunówChyba koniec korekty na rynku nieruchomości w USA
#nieruchomosci #budownictwo #cenymieszkan #ciekawostki #usa

Albo toco widzimy to jest to co w 2006/07
Lanzarot3Inspirator
6piorunówMam nie tylko potwierdzenie z banków, ale również interpretację Komisji Nadzoru Finansowego, zgodnie z którą zdolność kredytowa w tym programie będzie mogła być zdecydowanie wyższa - mówił Waldemar Buda.
Jak podkreślił nasz rozmówca, "nie ma limitów na ten rok" i sfinansowane zostaną wszystkie przyznane w tym roku kredyty w ramach programu.
#nieruchomosci #kredythipoteczny #kredyt2procent #ekonomia #wiadomoscipolska

@Lanzarot3 spokojnie, wytrzymamy te inflację.
nie kumam tego co się tutaj dzieje.. Jesteśmy w cholerę zadłużeni, pieniądze rozwalane na lewo i prawo, na socjale, dodatki, rekompensaty, musimy przeprowadzić grube dozbrojenie, to jeszcze dopłaćmy ludziom do kredytów 😛 Skąd na to środki?
Lanzarot3Inspirator
10piorunówPrzygotowania pod BK 2% idą pełną parą
#nieruchomosci #kredythipoteczny #ekonomia #wiadomoscipolska #ciekawostki

Dostępna pula kredytów będzie ograniczona a ludzie się napalili ogromnie i będzie spore rozczarowanie, szczególnie u tych co nie załapią się na preferencyjny kredyt a mieszkania już zadatkowane czy zarezerwowane.
Lanzarot3Inspirator
7piorunówCeny nowych mieszkań wzrosły w rok o 10%
#nieruchomosci #cenymieszkan #kredythipoteczny #ekonomia #ciekawostki

Gdzie jest ten skurwiel mickpl naganiał ludzi na to ze ceny spadną a dalej rosną? Tacy jak on powinni siedzieć
Lanzarot3Inspirator
7piorunówCo ten #lewandowski

@Lanzarot3 co wy macie z tym Lewandowskim... Jak kiedys krytykowalam sylwetke Lewandowskiej - ze przy tej ilosci sportu wyglada slabo to wykopki sie zesraly, ze pewnie wygladam gorzej xD teraz chyba pierwszy raz w zyciu ta Lewandowska wyglada dobrze sylwetkowo - najwyrazniej od tego tanca. To sie wykopki zesraly, ze na pewno zdradza meza bo tanczy i taniec polega na dotykaniu sie hahahah najlepsze w tym wszystkim jest to, ze pisza to przegrywy, ktore w zyciu nie beda w 15-letnim, udanym zwiazku. XD taka zwykla p0lacka zawisc i zazdrosc. Twoja zona gada z innym chlopem? Na pewno Cie zdradza! Xd nawet jakby i go zdradzala, to Robercik jest ogarniety zyciowo i sie zawinie z takiego zwiazku szybko. Poza tym jakis czas temu byly plotki, ze to on zdradza Anke. Jakos nie wydzialam wtedy tego typu wpisow od rana do wieczora, ze co ona sobie za chlopa wziela, ze nie dosc, ze go dopinguje, ogarnia dom i dzieci i jego diete to jeszcze jest zdradzana. Podwojna moralnosc w najlepszym wydaniu.
Lanzarot3Inspirator
7piorunówHurtownie budowlane wypełnione po sufit. "To gigantyczny problem". Będą niższe ceny?
> Rynek obecnie czeka na obiecany przez rząd tani kredyt mieszkaniowy, który może rozruszać branżę budowlaną. Wielu deweloperów, a także prywatnych inwestorów wiąże z tym duże nadzieje
"Rządzący" kolejny raz dbają o dobro zwykłego obywatela
#budownictwo #nieruchomosci #kredythipoteczny #kredyt2procent #ciekawostki

rok temu worek 1 11 zł, teraz 22 zł. Tanio że weź
Kolejna branża co kupowała "na górce", a teraz ma problem ze sprzedażą. Podobnie mają skupy zbóż - kupowali np. pszenicę po 1500 zł, a teraz spadła do 1000 zł. Problem odwrotny jest u rolników - ci protestujący nie sprzedali na górce i im przykro.
Jeszcze trochę i wszyscy w tym smutnym kraju będą liczyli na "interwencję rządu", bo ceny w ich branży nie chcą zapierdalać w kosmos jak sobie to wymyślili.
Lanzarot3Inspirator
6piorunówKONIEC KOREKTY I NOWY REKORD CEN W 1Q23
> Wobec symptomów ożywienia strony popytowej oraz niskiego poziomu nowych inwestycji, oceniamy, że okres spadków cen się zakończył.
A to był jakiś!?
https://www.pkobp.pl/centrum-analiz/nieruchomosci/nieruchomosci-mieszkaniowe/monitoring-cen-mieszkan-z-duzej-chmury-maly-deszcz-koniec-korekty-i-nowy-rekord-cen-w-1q23/
#nieruchomosci #budownictwo #kredythipoteczny #wiadomoscipolska #ciekawostki

A moim zdaniem to rzadowy projekt 2% zawiesił w czasie spadki. Jak wejdzie w życia/lub nie. I sie okaże że sprzedaż leży to dopiero bedzie panika
Lanzarot3Inspirator
16piorunówWzrost cen nieruchomości skorygowany o inflację

Co to za ciemne kropki/koła?
@HmmJakiWybracNick Watykan, San Marino, Andora, Lichtenstein, Monako?
Lanzarot3Inspirator
32piorunówJedno z osiedli w Holandii gdzie część mieszkań deweloper musiał oddać na swój koszt (czyt. na koszt kupujących resztę mieszkań) w użytkowanie władzom miasta
#nieruchomosci #budownictwo #socjalizm #holandia #ciekawostki

@Lanzarot3 Czyli władze miasta dokwaterują tam mniejszości, żeby było inkluzywnie i żyło się lepiej. Socjalizm pełną gębą.
Za PRL władze też mieszały robotników z profesorami, vide serial Alternatywy 4.
Komary i inne muchy muszą nieźle napierdalać w lato
ScooterOsobistość
0piorunówCzytaliście może warunki programu Mieszkanie bez wkładu własnego? Wygląda to na łatwe do spełnienia, wystarczy znaleźć mieszkanie w limicie cenowym (w moim mieście łapie się jakieś 30% ofert, więc można coś znaleźć). I mamy kredyt bez wkładu własnego. Czy coś jeszcze przeoczyłem?
Nie ma nic za darmo k⁎⁎wa. Po wyborach Polski już nie będzie.
za mało danych. na pierwsze mieszkanie. garaż, czy komórkę płacisz sam bo to towar luksusowy nie objęty programem. limity uzaleznione są od miasta. nie wiem też czy nie różnią się przy rynku pierwotnym a wtornym
HamalesnDebiutant
0piorunówWyprowadźcie mnie z błędu jeśli się mylę. Umowy na kredyt2procent będą od lipca tego roku a pieniądze będą uruchomione dopiero w następnym roku?
Przecież to zahamuje branżę budowlaną i sprzedaż mieszkań na najbliższe pół roku. Trochę to bez sensu.
@Hamalesn
kij tam z branżą
do wyborów jesteś wyborcą 😉
Lanzarot3Inspirator
6piorunówDla osób zainteresowanych programem Bezpieczny kredyt 2% takie drobne przemyślenie. W tym roku nie ma limitu środków. Rozliczane one będą dopiero od początku przyszłego roku. Jeśli pula przekroczy 90% planowanych dopłat na przyszły rok wtedy dopłaty wstrzymują. Czyli podsumowując: jeśli w tym roku będzie przyznane 40-50 tys kredytów to na przyszły rok zostaną "ochłapy" dla garstki.
Ten program jest przemyślany
#nieruchomosci #budownictwo #kredythipoteczny #kredyt2procent #ciekawostki

@Lanzarot3 w tym całym programie musi być mnóstwo wyłączeń i kruczków prawnych bo z informacji które spływają to obecnie uprawnionych będą nie tysiące ludzi a miliony. Nie wydaje się to realne po prostu.
Lanzarot3Inspirator
8piorunówFlipperzy w strachu
#nieruchomosci #budownictwo #kredythipoteczny #wiadomoscipolska #ciekawostki

@Lanzarot3 jedna wielka patologia na tym rynku
Znajdą inny sposób... niestety
Miedzyzdroje2005Gruba ryba
11piorunówDziś na Sejmie obrady nad ustawą Deweloper+ czyli dopłatą do kredytów hipotecznych, która spowoduje, że deweloperzy oraz flipperzy podniosą ceny i zobaczą większe zyski. A ci, którzy dadzą się w to wkręcić po 10 latach zobaczą olbrzymie raty tych kredytów. Nie do spłacenia 😉 #gospodarka #deweloperka #nieruchomosci #kredythipoteczny #kredyty
@Miedzyzdroje2005 nie obraz sie ale nie jestes zbyt lotny ekonomicznie. Ceny mieszkan w porownaniu do srednich zarobkow byly i sa nadal na podobnym poziomie co np w 2015. Co to oznacza? To oznacza, ze jakis typowy Bartek z warszawki nie kupil mieszkania wtedy bo twierdzil, ze za drogie, nie kupil w 2020 bo twierdzil, ze za drogie, nie kupi w 2023 bo tez stwierdzi, ze za drogie. Tymczasem taki troche bardziej ogarniety kolega Bartka, Kamil kupil mieszkanie w 2015 na kredyt, ktory ledwo co dostal ze swoja pensja. Bartek oczywiscie go wysmial, bo jak mozna sie zaladowac po same bile xD teraz juz tylko czekac az Kamil wyladuje pod mostem, ekonomiczny analfabeta jeden xD. Ale nic takiego nie mialo miejsca. Kamilowi przez 5 lat pensja sie podwoila a rata stala w miejscu. Kamil po 5 latach pomyslal ze w sumie troche ciasno w tym mieszkaniu. Wystawil je na sprzedaz w 2020. Dlugo nie czekal na klienta. Sprzedal swoje mieszkanie o 50% drozej niz je kupil. Po splaceniu reszty kredytu Kamilowi zostalo 130 tys zlotych "na czysto", do ktorych dobral znowu hehe kredycik i kupil domek pod miastem. A co z Bartkiem? Bartek mieszka w wynajmowanym pokoju w mieszkaniu z 3 obcymi ludzmi, odklada kase, jezdzi zbiorkomem i poucza Kamila, ze sie wjebal po sane kule w kredycik na zmiennej i niedlugo trafi pod most, nie to co on, rekin ekonomii, krul zycia. Tymczasem rzad wprowadza tani kredycik co sprawia, ze ceny nieruchomosci dalej rosna (teraz juz moga odjechac od srednich zarobkow). Bartek rwie sobie wlosy z glowy bo za swoje oszczednosci zbierane od 2015 jest w stanie co najwyzej oplacic wynajem swojego pokoiku na 5 lat w przod a nie myslec o zakupie mieszkania xD a Kamil? Dom Kamila (of course na hehe kredycik) dalej zyskuje na wartosci, wiec nawet jak Kamilowi powinie sie noga i bedzie musial sprzedac to znow na tym zarobi
Komentarz usunięty
KlopsztangaGruba ryba
6piorunówI jak tam ceny #nieruchomosci ? Spadły do cen sprzed bańki 2019r? xD
Już w 2019r była niezła bańka, a 2020-2021-2022 ją tak nadmuchał, że dla wielu z nas sukcesem jest to że jakaś tam nieruchomość spadła do cen końca 2019r... kiedy już w tamtym okresie była bańka.
To nie jest kraj dla młodych ludzi
To nie jest kraj dla dojrzałych ludzi.
To nie jest kraj dla ludzi.
@Klopsztanga a który kraj jest?
Komentarz usunięty
@Klopsztanga jak już kiedyś pisałem. Nawet jeśli o parę procent spadną to finalnie ceny ciągle rosną. Niestety ale nieruchomości to jest najlepsza lokata. Już nawet nie wchodząc w tematy czy wynajem się opłaca czy nie, to u mnie na osiedlu zarobili nawet goście którzy kupili mieszkania i przez rok stały puste w stanie deweloperskim. Są po kilkadziesiąt koła do przodu :open_mouth:
@Mario_Puzon cena mieszkania zawsze będzie chyba skorelowana z PKB kraju jak i też podażą pieniądza.
Bo ceny budowy zawsze będą rosnąć, bo pracownik chce więcej $$ z roku na rok, pośrednicy również... ceny materiałów również..
Przejebanie młodzi się mają xD Zostali wyruchani przez stare pokolenie.... I stare pokolenie będzie "landlordami" dla nowych...
Lanzarot3Inspirator
4piorunów
Co prawda jest drogo, ale za to niepewnie.
@Lanzarot3 Podnosić ceny dalej, reaktor wytrzyma...
@Utylizejszyn przy takiej inflacji to i tak ceny spadają. Ciekawe jak ceny wyrażone w np. kg złota, albo w dolarach. Myślę, że mocno spadły.
@dotevo trochę błędne myślenie z tymi spadającymi cenami przy wysokiej inflacji
@dotevo kurde ziomek, uwielbiam cię. Coś mi przypomniałeś xd
@Lanzarot3 to takie uproszczenie. Chodzi mi o to, że z mniejszej liczby burgerów z McD musiałbyś zrezygnować 😉
@dotevo to błędne uproszczenie. Takim tokiem rozumowania jeśli chleb drożałby o 20% rdr a masło tylko 5% to masło by taniało? No chyba nie
@Lanzarot3 jeśli inflacja wynosi 30% i ludzie idą do pracodawców po podwyżkę, a mieszkania podrożały tylko o 1% to realnie łatwiej kupić
@dotevo coraz więcej ludzi widzę ostatnimi czasy lubi sobie utrudniać i wprowadzać jakieś definicje inflacji, deflacji czy innej stagflacji. Porównują do cen złota, do tego co jest w koszyku inflacyjnym a czego nie ma, czy ktoś dostał podwyżkę równa z inflacja, nawet argumenty o kursach walut się pojawiają.
A tak naprawdę coś kosztowało 500 tysięcy a teraz kosztuje 510 to znaczy że drożeje
zgadzam się, ale jest różnica czy np. karta graficzna drożeje bo fabryka podniosła cenę czy przez to, że złotówka traci na wartości.
@dotevo słabe porównanie i kolejna komplikacja. Ceny mieszkań rosną czy się to komuś podoba czy nie
Lanzarot3Inspirator
5piorunówBezpieczny Kredyt 2 proc. będzie droższy niż sądzimy?
> Zgodnie z prognozą zaprezentowaną w projekcie ustawy, rządowy program Bezpieczny Kredyt 2 procent wygeneruje następujące wydatki budżetowe:
* 2023 r. - brak oszacowania (zakładana liczba udzielonych kredytów: 10 000)
* 2024 r. - 941 mln zł (zakładana liczba udzielonych kredytów: 40 000)
* ...
>
> Udzielanie nowych kredytów będzie wstrzymywane, jeśli prognozowane przez banki łączne kwoty dopłat przekroczą określoną część limitów finansowania z budżetu na bieżący (90 proc.) i następny rok (75 proc.).
Ciekawe, nie powiem
https://nieruchomosci.dziennik.pl/kupno-i-wynajem/artykuly/8694149,bezpieczny-kredyt-2-proc-drozszy.html
#nieruchomosci #kredythipoteczny #kredyt2procent #ekonomia #ciekawostki
@Lanzarot3 Ciekawe kto będzie na to pracował jak r/r co raz więcej osób opuszcza rynek pracy. Zamiast też podejść z innej strony i na przykład zaproponować przedłużenie minimalnego okresu dla kredytów z czasowo stałą stopą do 10 lat a nie 5 lat jak obecnie to wymyślają program, który rozregulowuje podstawową zasadę stosunków popytu do podaży i też ingerując w naturalne cykle gospodarcze jak kryzys czy recesja nie dając się oczyścić gospodarce ratując w ten sposób i podnosząc zdolność kredytową polaków (preferencyjne liczenie zdolności kredytowej dla BK 2%).
VectusSpecjalista
0piorunów#bezpiecznykredyt #kredythipoteczny #nieruchomosci
Przypuszcza ktoś jak mogą wyglądać nadpłaty na bezpieczny kredyt? Rozumiem że nadpłacamy kapitał, czy wysokość raty ulegnie zmniejszeniu i zmniejszy się część odsetkowa w racie? Nadpłacając tym samym sprawiamy że dopłata od państwa będzie mniejsza, więc niekoniecznie korzystne będzie nadpłacanie. Co sądzicie?
@Vectus Jak najszybciej spłacić i tyle bo potem z tymi nadplatami i całą zabawą obesrane odsetki ktoś doj3bie jeszcze.
Lepiej najpierw przemyśleć czy się wogóle będzie oplacalo ryzykować utratę dopłat:
Wiele osób zainteresowanych programem Pierwsze Mieszkanie może się jednak zastanawiać, czy będzie można nadpłacać Bezpieczny Kredyt 2 proc. Jak wynika z projektu ustawy – będzie to możliwe, ale pod pewnymi warunkami. Przedterminowa spłata części kredytu może bowiem poskutkować wygaśnięciem dopłat do rat. Stanie się tak, jeśli kredytobiorca zdecyduje się na spłatę części kredytu w okresie pierwszych trzech lat od dnia udzielenia tego kredytu. Jeśli spłata będzie mieć miejsce później – dopłaty będą utrzymane.
Kiedy jeszcze będzie można nadpłacać Bezpieczny Kredyt 2 proc.?
Dopłaty nie wygasną również w momencie, gdy przedterminowa spłata będzie dotyczyła części objętej gwarancją lub łączna wysokość tej spłaty i wniesionego wkładu własnego kredytobiorcy nie przekroczyła kwoty w art. 3 ust. 3 pkt 1 projektu ustawy.
Ponadto dopłaty będą też utrzymane, gdy łączna wysokość spłaty i zapłaconej przez kredytobiorcę raty tego kredytu nie przekroczyła w danym miesiącu kwoty pierwszej, pomniejszonej o dopłatę do raty tego kredytu.
Okazuje się zatem, że wcześniejsza spłata kredytu lub nadpłaty będą możliwe, ale pod pewnymi warunkami. Kredytobiorcy, którzy ich nie spełnią, a mimo to dokonają wcześniejszej spłaty lub nadpłaty kredytu, muszą liczyć się z utratą dopłat.
Ten program nie jest skomplikowany. Użytkownik @rafal155 może potwierdzić
@Lanzarot3 czyli żeby utrzymać dopłaty, nadpłacać można dopiero po 3 latach i nie większą kwotą miesięcznie niż wynosiła pierwsza rata. Dobrze rozumiem?
@Lanzarot3 w ogóle 1 raz sie spotykam z takim wyjaśnieniem, skąd go masz? Na stronie rządowej tego nie wyjaśniają
@Vectus to bezprawnik więc też nie do końca wiadomo ile w tym prawdy ale też gdzieś wersję widziałem że w ciągu pierwszych 3 lat nie można nadplacać. Trzeba czekać na ostateczną wersję jaka przejdzie
Komentarz usunięty
@rafal155 powtórz
Lanzarot3Inspirator
5piorunówUkrócenie cesji do najbliższej rodziny lub na inną osobę raz na trzy lata i nie będzie można jej użyć pod program Bezpieczny kredyt
_Rząd przyjął autopoprawkę do projektu ustawy o pomocy państwa w oszczędzaniu na cele mieszkaniowe (UD479) i_ _dorzucił do niej zakaz cesji umów deweloperskich._
#nieruchomosci #budownictwo #kredythipoteczny #kredyt2procent #wiadomoscipolska

@Lanzarot3 oby lobby deweloperskie tego zapisu jakimiś naciskami nie ubiło
@_skipper_ myślę że akurat na lobby deweloperskie to jakiegoś wielkiego wpływu nie będzie miało. Wiadomo że lepiej jak ktoś przychodził i brał od razu hurtem kilka/kilkanaście mieszkań ale ktoś i tak to później kupił więc klient prędzej czy później by się znalazł. Delikatny minus dla nich ale raczej za flipperow umierać nie będą, siedzą raczej cicho bo popyt będzie dzięki programowi
Lanzarot3Inspirator
6piorunówBudowałeś dom ale skończyły ci się pieniądze? Dołożymy ale pod warunkiem że nie brałeś kredytu wcześniej na jego budowę, nie miałeś wcześniej domu/mieszkania i dołożymy najwyżej 150-200 tys.
Pokrętna logika
#nieruchomosci #budownictwo #kredythipoteczny #kredyt2procent #ciekawostki

@Lanzarot3 jak zwykle pissuary dają, żeby motłoch wiedział, że się dają, ale przy okazji nastawiają 100 warunków tak, żeby nikt się nie łapał i przypadkiem nie dostał tych pieniędzy.
@tak_bylo brakuje jeszcze żeby warunkiem było posiadanie lewej ręki krótszej niż prawej
@Lanzarot3
> rozumiem że się budujesz i kasa się skończyła więc Ci na rękę akurat te warunki?
Oczywiście, że źle rozumiesz, bo ani się nie buduję ani mi się kasa nie skończyła.
Pogódź się z tym, że plujesz co Ci ślina na język przyniesie, a potem się okazuje, że używasz słów, których znaczenia nie rozumiesz albo tworzysz bzdury.
O całym tym kredycie 2% można napisać wiele, zarzucić jeszcze więcej, ale pisanie, że te zasady są "pokrętne" jest po prostu kompletną bzdurą. Program jest populistyczny, szkodliwy (w obecnych czasach, w np. 2015 nie musiałby taki być), tworzony tylko pod zebranie paru % sondaży, ale do jasnej cholery - nie jest trudny ani skomplikowany. Zasady są proste, sam je streściłeś w jednym zdaniu - jak mogłeś to zrobić, jeżeliby byłoby to takie złożone, jak próbujesz wszystkim wmówić?
A czepiam się, bo potem ludzie gardzą obiema stronami bagna politycznego. Na pis można powiedzieć milion rzeczowych zarzutów i nie trzeba tworzyć bzdur, które kompromitują sprawę ukazania tego, jak ten rząd jest zły.
@rafal155
Wytłumaczę Ci na przykładach chociaż piękna definicje wkleiłeś.
Dają 500+, masz dzieci więc dostajesz bez żadnych problemów.
13, 14 emerytura, jesteś emerytem, okej dostajesz bez żadnych dodatkowych warunków.
Bezpieczny kredyt: łapiesz się jeśli ... i tu można wpisać mnóstwo wyłączeń i wyjątków a ten wpis tylko potwierdza jego absurdalność
Już rozumiesz czy dalej będziesz pluł jadem bezpodstawnie?
@Lanzarot3
> i tu można wpisać mnóstwo wyłączeń i wyjątków
Tych wyłączeń i wyjątków, które sam opisałeś jednym zdaniem?
> Dołożymy ale pod warunkiem że nie brałeś kredytu wcześniej na jego budowę, nie miałeś wcześniej domu/mieszkania i dołożymy najwyżej 150-200 tys.
@rafal155 widzę że nie masz za dużego pojęcia o czym piszesz. Doczytaj o tym programie i wróć z mniejszym poziomem frustracji to możemy się wymienić argumentami czemu uważam ten program za pokrętny
@Lanzarot3 Czyli dalej pozostajesz w pozycji plucia byle gdzie, byle jak, a jak ktoś mówi "sprawdzam" to uciekasz.
PS.
> 13, 14 emerytura, jesteś emerytem, okej dostajesz bez żadnych dodatkowych warunków.
>Pełną kwotę otrzymają osoby, których świadczenie podstawowe nie przekracza 2900 zł brutto. Pozostali otrzymają czternastkę pomniejszoną zgodnie z zasadą „złotówka za złotówkę”. Na przykład jeśli pobierana emerytura wynosi 3000 zł, czternastka będzie przysługiwać w kwocie mniejszej o 100 zł.
Zgodnie z Twoimi standardami, 13 i 14 emerytura są "pokrętne", bo nie dla każdego bez żadnych warunków.
@rafal155 dokładnie. Pokrętność 14 emerytury jest niewyobrażalnie większa niż początkowych dopiero założeń programu Bezpieczny kredyt, masz rację.
@Lanzarot3 Przed chwilą pisałeś, że w ogóle nie jest - teraz się okazuje, że jest, ale to kwestia skali.
Jeszcze trochę i sam dojdziesz do wniosku, że jak zasady jakiegoś programu można streścić w jednym zdaniu, to nie jest to pokrętne ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
@rafal155 znasz założenia tego programu? I to nie tylko dla tych którzy są już w trakcie budowy? Czy piszesz żeby pisać?
@Lanzarot3 Ty znasz, przecież odnoszę się do Twoich słów z pierwszego posta.
@rafal155 ok, szkoda czasu widzę.
Idź być frustratem gdzie indziej