#dieta

@splash545 świetny cytat :)! Aż sobie zapisałem książkę na liście do przeczytania. Te podejście to pewna nowość, przedtem byłem dużo bardziej skrajny i to prowadziło do wycofania i koniec końców efektów jojo.

@vredo Nie ma nic powyzej 😅

@darksider Tak, blonnik i witaminy sa, ale chyba przestane nie wiem

@GtotheG "mają fruktozę, a ona nam szkodzi bardziej niż glukoza ogólnie" na boga przestan pisac takie bzdury.

@GtotheG Od kiedy jem owoce to dieta jest duzo latwiejsza, duuuzoo latwiejsza
2 pooonczki zjadlem, bo byly w kuchni i szkoda by sie zmarnowaly, taka rodzina obzartuchow, ciezko jest xD

@e5aar masz opinie lekarza, nie bede sie z Toba wyklocac :smiley:

https://vm.tiktok.com/ZGeUyG6pE/

Owoce. Fruktoza. Skora. #holistycznieozdrowiu #dieta #skora #nadwaga #rokitnikTikTok

@Nedkely no najlatwiej jest zjesc cukier - czujesz sie szybko zaspokojony, inulinka skacze w kosmos itd. Na dluzsza mete jednak nie jest to zadne dobre rozwiazanie.

@GtotheG Ty zdajesz sobie sprawe, ze wieszkosc specjalistow na tik toku gada głupoty dla zasiegow? Również, to, ze jak w kazdym zawodzie sa idioci? Pamietasz jak ostatni raz probowalas ze mna dyskutowac i wrzucilas filmik Pana Bartka, SAMA, w ktorym zaprzeczono Twoim teza? Czy juz zapomnialas jak sie wtedy osmieszylas?
Glukoza i Fruktoza sa cukrami prostymi, które roznia sie lekko struktura i w praktyce jedno troche dluzej sie rozklada. Sa tak proste, i proces ich rozkladu w organizmie jak tak krotki, ze dodawanie do tego teorii i cudów, to najltawiejszy sposob wykrycia szamanstwa. Niestety wiem, ze w Twoim przypadku szukasz na necie tylko wymowek dlaczego nie potrafisz schudnac i masz prawo rob to sobie, ale nie rozsiewaj tych glupot dalej. Dziekuje.

Komentarz usunięty przez moderatora

@GtotheG Iksde, najpierw zadajesz pytanie, a potem wrzucasz na czarno XDDDDDD Mysle, ze powinnas sie skupić na tym czym jestes najlepsza, tinderowaniu i szukaniu sobie chorob, ktore niepozwalaja Ci schudnac :smiley:

Wrzucilas film Pana Bartka, twierdzac, ze tam mowi o aspartamie, ze jest szkodliwy. W tym filmie co wrzucilas Pan Bartek powiedzial, ze nie ma dowodow na jego szkodliwosc i nie ma dowodów wystarczajacych na brak szkodliwosci, wiec on na wszelki wypadek zaleca nie korzystac. Ma prawo tak zrobic, kazdy ma rozne podejscie, apsartam jest tak samo szkodlwiy jak telefon komorkowy czy kiszony ogor. A wiemy, ze te drugie i trzecie to uwielbiasz juz, wiec robisz wyjatki jak Ci pasuje :smiley:
Dokldanie tak odpisalem i juz sie nie odezwalas :smiley:
Ja nigdy nie szukam wymowek, mam ten etap za soba, a Ty zmyslasz sobie, ze choroba nie pozwala Ci schudnac, a po prostu masz za slaba psyche i dyscypline, zeby mniej zrec. Sorry, ale to zwykly brutalny fakt. Nikt nie tyje od powietrza.

Czy Ty wlasnie zwyzywalas mnie od przychlastow i zyczysz ciezkiej choroby? @bojowonastawionaowca to jest ok? Rozumiem 'mocna dyskusje', ale ta mloda dama troche przegina wedlug mnie.

@GtotheG @e5aar mniej personalnych wrzutek, a będzie milej - zaufajcie mi

Komentarz usunięty

@nobodys Make dzidzie not war xD

@e5aar Powiem ci szczerze, ze sluchalem sie i kierowalem sie tymi FAD dietami i koniec koncow nic nie zadzialalo tak jak IF.
Jem po prostu rzeczy na ktore mam ochote i tyle, sam "sila grawitacji" dochodze do wniosku, co jest zdrowe a co warto jesc by czuc sie najedzonym. Owoce sa must have teraz dla mnie. Ani sie nie czuje glodny, ani nic, a jak jem to sie napycham na maxa pomimo deficytu kalorycznego.
Na zadnej innej "diecie" czy jedzeniu caly dzien malych porcji tyle nie schudlem co teraz, -18.5 kg obecnie i spada.
Jedyne czego unikam, to smalcu i masla, dodatkow tluszczow zwierzecych.

@Nedkely Mysle, ze sie nie doceniasz. Nie tylko robisz IF, ale nawet obecnie liczysz kalorie, ktore jesz podczas okienka. Zwracasz uwagę na makrosy i zaczynasz je dostosowywac. Robisz więcej niz wiekszosc spoleczenstwa, jest to imponujace i tak trzymaj.
Ja moja przygode z odzywianiem i redukcja zaczalem rok temu, i w 5-6 miesiecy zszedlem z wielkiego piwnego brzucha, zaniedbania 86kg do 63kg - formy zycia. Dodaktowo mega sie wkrecilem w temat, to czego sie nauczylem, ze sa 'najbardziej optymalne drogi', ALE, dla wielu sa nie do zrobienia. Po prostu psychicznie zbyt wyczerpujace. Dlatego lepiej isc odrobine mniej optymalna droga (bo dla nie-sprortowca, to sa naprawde male różnice), ale dla nas wykonalna. Najlepsza dieta to taka, ktora mozesz utrzymac, koniec kropka.

@e5aar Nie wiem czy ten konkretny facet jest wiarygodny, pamietam jak po lebkach potraktowal temat kolagenu. Generlanie jezeli chodzi o autofagie, to mam razem z IF rowniez restrykcje kaloryczna, fajnie o tym wiedziec ze ona rowniez gra swoja role 😛

@Nedkely Ogladalem jego materialy o kolagenie i potraktowal je po prostu sprawiedliwie. Pozniej robilem dlaszy research i wszystko sie pokrylo. Kolagen na meisnie czy stawy jest wedlug obecnych badan bezuzyteczny, bo po prostu nie dociera do nich, bo jest rozbijany. Jednak, moze byc dobry dla skory - i w tym celu sam go suplementuje. Moze byc - bo nie mamy pewnosci, ale jednak wiele na to wskazuje.
Jezeli chodzi o odżywianie to Norton jest totalnym kozakiem, i jak paru innych takich kozakow nie jest uparty - jak wyjada nowe badania, które beda pokazywać, ze odkrylismy cos innego to zmieni zdanie. Nie jest 'zealotem', ktory brnie uparcie w to co mowi. Ma duzo wrogow w necie, bo specjalizuje sie w korygowaniu bzdur gloszonych przez innych - nie wazne z jakiej szkoly podchodzą. Jedyne, co niekoniecznie nalezy sie trzymac co on robi - to on czeka zawsze jak cos jest mocniej zbadane, zanim powie 'ok, to jest git', czyli pomija 'jak nie szkodzi, a moze pomoc, to to rob'. A to wedlug mnie juz kwestia portfela i indywidualnych preferencji.

@e5aar Wlasnie potraktowal to po lebkach, bo jakio bodybuilder myslal pewnie sciegnach i wiazadlach, a te przeciez nie maja dobrego ukrwienia i budulce i zwiazki aktywne tam zwyczajnie nie docieraja. Naturalne jest wiec to, ze suplement kolagenu nie zrobi wiele w krotkotrwalym badaniu.

W tym jego filmie o fastingu padlo od niego twierdzenie, ze nie istnieje badanie, ktore by udowodnilo ze fasting powoduje autofagie. Tutaj sie myli, bo istnieje badanie na muzulmanach w trakcie ramadanu, ktorzy stosuja przez miesiac IF i u nich markery autofagii wzrosly kilkukrotnie po 4 tygodniach ciaglego IF.
Dla przykladu, istnieje korelacja pomiedzy krajami muzulmanskimi i zmniejszona iloscia nowotworow w tych panstwach i tak jako jeden z powodow podaja fasting, przyprawy, konsumpcje alko.

On ma racje jezeli chodzi o inne sprawy, o weglach, tluszczach, itp ogladalem go kiedys.

@Nedkely Jeśli chodzi o muzułmanów to alkohol może być akurat głównym czynnikiem powodującym zmniejszenie ilości nowotworów.

Co do autofagii i diety IF to też czytałem, że w przypadku ludzi jest to słabo potwierdzone. Większość badań była robiona na myszach :). O tym ramadanie nie słyszałem. Zapoznam się.

@Nedkely czy Ty właśnie założyłeś, że on potraktował po łebkach bo ocenił wpływ kolagenu na rzeczy na których się zna i pozostawił pozostałe dla innych specjalistów? Wiesz że to się nazywa profesjonalizm? To nie jest szarlatan od wszystkiego.
Fasting nie powoduje autofagii stricte, tylko deficyt kaloryczny podczas fastingu. To wszystko.

@Nedkely to jest w sumie zabawne jak odkrywasz zalety deficytu kalorycznego, a tłumaczysz sobie, że to kwestia IF. A nie jest, IF to tylko narzędzie do uzyskania deficytu kalorycznego. Jakbyś jechał na surplusie kalorycznym to tracisz wszystkie “dobrodziejstwa”.

@e5aar Patrz tutaj
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666149723000063
Markery autofagii pojawiaja sie po 2-4 tygodniach stosowania IF, nie ma tutaj w tekscie o deficycie kalorycznym jako takim, a mechanizm uruchamia sie powoli. Zrobili wlasnie takie badanie czy stwierdzic, czy IF bez deficytu bedzie wstanie to uruchomic, obnizyc stany zapalne itp.

@Nedkely mam wrazenie, ze nie rozumiesz na czym polega swiat nauki i badan. Badanie, ktore przytoczyles samo pisze "reducing calorie intake, or IF is an autophagy activator ". Malo tego, w tym badaniu nie doszlo do wyrowniania spozywania kalorii miedzy grupami (i mikromakro skladnikow). Jedyne co to czesc miala IF, czesc jadla normalnie. Wiec, tak, jak jesz 'normalnie' nie regulujesz sie w zaden sposob, to wtedy masz 'gorsze wyniki' niż osoby na IF. Ja ciagle powtarzam, ze przy zachowaniu podazu kalorycznego i mikro/makro skladnikow w czasie, wyniki sa "takie same".
Nie zaczynaj tematu stanu zapalanych, bo tutaj znowu mnostwo ludzi opowiada straszne glupoty. Ja jako osoba trenujaca, mam i chce miec te stany wysokie, jaki i mega wysoki kortyzol. Pewnie wiesz dlaczego, to nie bede nawet wchodzil szczegoly, ale te normy sa inne dla 'zdrowych osob uprawiajacych sprot' i dla "zwyklych" szarych ludzi, ktorzy sportow nie uprawiają (dla tych pierwszych wielokrotnie wyzsze).
Autofagia jak juz zostalo wyjasnione na filmiku dzieje sie zawsze, caly czas, a w zaleznosci od deficytu/nadwyzki kalorycznej masz ja wyzsz lub nizsza. Tyle.
W skrocie, badanie, ktore wrzuciles odnosi sie do ludzi, ktorzy nie maja zadnej diety, nie kontroluja jak jedzą i wtedy (pikachu face) maja gorsze wyniki, od tych, ktorzy stosuja jakies ograniczenia (w tym wypadku IF) i sa na deficycie kalorycznym.
Wiem, ze strasznie trudno sobie poradzić, ze IF to tylko narzedzie do robienia deficytu i nie ma zadnej przewagi, ale tak jest :smiley: Zwroc uwage, ze sam szukasz badan potwierdzających to co myslisz i probujesz sie tego trzymac kurczowo. Nawet jak podrzucam Ci materialy tlumaczace mechanizmy dzialania i to, ze analizy/recenzje porownawcze byly robione i obecnie to co opisuje jest stanowiskiem oficjalnym. Ofc, nalezy dalej robic badania, bo wiedza sie zmienia i jest wciaz wiele do odkrycia.

@e5aar reducing calorie intake, or IF is an autophagy activator 
Oznacza, ze restrykcja kaloryczna jest aktywatorem lub intermittent fasting, jedno wyklucza drugie w tym zdaniu, autorowi chodzi ze oba sposoby potrafia to aktywowac, nie ze aktywacja na IF wynika z restrykcji kalorycznej.
Przykro mi, ale w tym badaniu nie ma ani slowa o wprowadzonej restrykcji kalorycznej na grupie badanych. Przy okienku zywieniowym 5-7 godzinnym mozna bezproblemu zjesc wiecej niz 2000 kcal a nawet pod 3000, a tak wlasnie jedza muzulmanie przy ramadanie wlasnie, ze jedza syte tluste posilki po zmroku. Trzeba znac charakterystyke badanej grupy, bo to co robisz to jest wlasnie takie szukanie dziury w calym, kiedy samo badanie mowi o IF jako aktywatorze autofagii. Gdyby zastosowali wobec badanych restrykcje to by o tym wspomieli, jednak nie to bylo obiektem ich badan.

Mam inne pytanie: Czy jest jakiekolwiek inne badanie na grupie ludzi, ktore udowodniloby ze autofagia nie jest aktywowana przez 20+ godzinny post? Lub przy OMAD? I to przy badaniu trwajacym minimum miesiac najlepiej kilka miesiecy.

@Nedkely Oh. Naprawde? Nawet nie doczytałeś, ze w tym badniu co SAM wrzuciles porownywali do zmiany wartosci wagi? Oni tam schudli, wiec byli na deficycie kalorycznym. Czy zaraz wymyslisz, ze IF powoduje chudniecie, nawet bez deficytu kalorycznego ? XDDDDD
Troche sie zdemaskowales mordo, bo pozniej zadajesz pytanie ktore jest odpowiedziane w filmiku ktory wrzuciłem.
A te te Twoje wnioski dotyczace prowadzenia badan, to troche czuje sie zażenowany. Ty nie masz pojecia jak prowadzi sie badania, jak wygladaja poprawne metodologie. Dobre i zle badania, lepsze i gorsze.
Niestety ladujesz na liscie fanatykow, ktorzy nie maja pojecia o czym gadaja, ale bardzo chca wierzyc, ze to co robia jest najlepsze na swiecie. IF bez deficytu kalorycznego jest gownem i wszystkie jego zalety wynikaja z deficytu. Deal with it. I elo, bo jak sam nie rozumiesz rzeczy ktore wrzucasz to nic tu po mnie.

@e5aar Dobra cicho juz xD
Masz racje trzymaj pioruna, trzeba jednak ruszac dupe

@Nedkely Pozdro 😉 A i serio kibicuje mocno w Twoim IF, trzymaj sie i osiagaj swoje cele!

@bartek555 W tym wypadku chodzi o to, ze organizm produkujac je one maja juz przeznaczenie, i nie ma to wplywu na inne rzeczy. Nasz organizm bardzo selekcjonuje do czego przeznacza wyprowdukowane przez siebie 'substancje'. W momencie gdybys jednak je "suplementowal" z zewnatrz to juz co innego... bo wtedy sa 'wolne' i tak moglyby byc przeznaczone wlasnie do powyzszych rzeczy. Oczywiscie ja tak to rozumiem :grinning: Nie jestem wyksztalcony w tym kierunku, wiec tak sobie gadamy 😉

@mike-litoris wow, zostań jasnowidzem skoro tyle wyczytałeś o ich relacji z filmu gdzie jest widoczna mniej niż minutę xD jeszcze robiąc tosta mówi mu: "wyjdź bo się torturujesz", z tym koktajlem to widać że się z nim nie drażni.
No i jak ona śmie oglądać yt na telewizorze jak on czyta książkę.

No i pojechali do jadłodajni i wyobraźcie sobie - jadła tam jedzenie! Bezczelna jest normalnie.
NO I MA KOCYK WE WZÓR Z AVOCADO ta suka... jak może go tak prowokować...
wyczuwam tu jakąś projekcję...

@Skawarotka żadnych projekcji ani szklanych kul, po prostu czysta obserwacja.
> yt na telewizorze
nie chodzi o oglądanie yt na telewizorze a o sposób spędzania wolnego czasu. Pewnie bardziej uwydatnione byłoby to gdyby oglądała daniela madżikala xD.

> pojechali do jadłodajni
on nie potrzebował jeść więc hmmm, po co wybierali się razem do paśnika? Zgaduję że "ona umierała z głodu" więc trzeba było wziąć ją za rękę i nakarmić bo jakby sama sobie miała ogarnąć to byłby lament.

> skoro tyle wyczytałeś o ich relacji
wypowiadam się na temat tego co widzę :smiley: Pewnie nie jest pokazane to jak doskonale dogadują się w temacie wycieczek weekendowych/wakacji i jak płynnie razem ogarniają domowy budżet czy jaką zgraną są parą na wszystkich innych płaszczyznach.
Oraz - dorzucam własne zdanie że gdyby przy okazji ważnego dla mnie tematu postu doświadczył cech w/w to wyjebałbym takiego pustaka ze swojego życia.
Być może to też wynika z perspektywy udanego związku w którym poprawiamy sobie humor picką i "przyjaciółmi" w tv, ale kiedy jestem poza oknem IF lub na kilkudniowym poście to ona po prostu nie proponuje mi niezdrowego żarcia i wyjść do knajpy.

Komentarz usunięty

@Skawarotka 
>NO I MA KOCYK WE WZÓR Z AVOCADO ta suka...
>
hahaha 😅

@mike-litoris no to argumentów nie mam jeśli:

1. bulwersujesz się o to jak ktoś zupełnie obcy spędza wolny czas
2. nie ma wzmianki o genezie wybrania się do knajpy, więc dużo sobie dopowiadasz
3. w ciągu niecałej minuty i to w kilku urywkach zdążyłeś już ocenić ją jako pustaka
4. Mówisz że to żadna projekcja i tym samym komentarzu porównujesz to do swojego związku xD

@Skawarotka 
2. musisz mieć wszystko powiedzanie explicite? "poszliśmy do knajpy zjeść" - no bo po co innego? Tylko że on nie je, więc logicznym wydaje mi się że to ona wyciągnęła jego, czego nie musiała robić.
3. uargumentowałem to w pierwszym komentarzu i opinię podtrzymuję - jedyne co mogę dodać to że robię jej oczywiście pełnej psychoanalizy wraz z wpływem rodziny na dwa pokolenia wstecz tylko odnoszę się do tego co mamy pokazane w materiale. Jeśli to jakkolwiek pomoże przedstawić mój punkt widzenia możemy umówić się na "w oparciu o obserwacje przedstawionych zachowań domniemuję że laska jest pustakiem".
4. projekcja to mechanizm obronny. nie wiem przed czym miałbym się bronić, ot zobaczyłem gościa który robi coś dla siebie i jego partnerkę która conajmniej mu w tym nie pomaga i na fali emocji napisałem komentarz. Komentując film w którym ktoś nieudolnie naprawia samochód też uprawiam projekcję? 😛
1. nie bulwersuję się o to jak ona spędza czas a raczej skupiam się na kontraście między nimi który wydaje mi się być nader wyraźny.