Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#gospodarka

Autorytet

w Wiadomości Polska

7piorunów

Z okazji ostatnich nowości wklejam zbiór info o CPK (czyli Centralnym Porcie Konfabulacji):

Czy port CPK ma sens?
Jak zwykle w debacie publicznej pomija sie ważne kwestie.
Chyba każdy z was miał w szkole przedmiot "podstawy przedsiębiorczości" i przynajmniej jedna lekcja była o analizie SWOT. Póki co nikt nigdzie porządnie jej nie przedstawił, nie wypunktował.
Większość debaty Stanowskiego to w zasadzie mowa o szansach i mocnych stronach, słabe strony wręcz tylko liźnięte za pomocą lini kolejowych a zagrożenia to w zasadzie tylko centralizacja.
Czy na samym początku "profesjonalnej" debaty nie powinno się najpierw wypunktować wszystkie najważniejsze kwestie?
Osobiście mieszkam w mieście w którym powstała jedna taka megalomańska inwestycja czyli Dworzec Łódź Fabryczna. Gdy zamykali stary, ruch był rzędu kilkunastu tysięcy osób ale pisali że będzie i 200.000. Skąd jeśli Łódź sie wyludnia? Z kapelusza. I to jeszcze tranzytowego a nie przesiadkowego. Jak wyszło? Póki co z dworca korzysta nawet mniej ludzi niż wcześniej bo poniżej 8k dziennie (dane 2019 rok). Decydenci widząc jakie sa pustki, nawet teraz bronią tej inwestycji bo zawsze znajdzie się jakaś wymówka/usprawiedliwienie. Nawet wtedy gdy dokończą już tunel pod miastem i okaże sie że inne dworce i dodatkowe przystanki wręcz odebrały obecny ruch z tego dworca.
I obawiam sie że dokładnie tak samo będzie z tym lotniskiem.
Jest to wymysł megalomański, mający przepalić fundusze i w obecnych czasach nie ma sensu go budować w tej formie (może w mniejszej).
Chyba wszystkie "szanse" tego projektu opierają się w zasadzie tylko na myśleniu życzeniowym.
Przykładowo gdy otwierasz sklep najpierw sprawdzasz jaka jest konkurencja i czy będziesz miał zbyt, czy masz skąd brać tańszy towar. Inaczej po krótkim czasie możesz wylądować na bruku z długami.
Tutaj załóżmy że stawki dla przewoźników będa podobne jak na lotnisku Modlin które chcą zamknąć więc przewoźnicy ci będa chcieli sie przenieść. ALe nie ma gwarancji ani nawet rozmów o tym czy inni przewoźnicy będa chcieli sie przenieść z innych lotnisk. Jest tylko myślenie życzeniowe.
Tak samo z transportem Cargo. Bo firmy transportowe nie będa chciały płacić za paliwo lecąc do Niemiec. I prawda. Ale nie zawsze ekonomia i rozsądek wygrywa. Czasem ważniejsza jest polityka.
Nie ma żadnych gwarancji że firmy te będa chciały lądować w Polsce, że np np rząd Niemiec nie wyjdzie im naprzeciw.
Nadal nie ma żadnych wyliczeń opłacalności bo nie ma żadnych twardych danych (oprócz wyimaginowanych życzeń czy tam marzeń) na które można sie powołać.

Inwestorzy prywatni? Czyli kto będzie czerpał zysk z tego lotniska? Czy będzie tak jak z prywatną autostradą A2 (tzw kulczykówką)?

Dodatkowy ruch pasażerski oraz cargo.
Czy nasz rząd ma zamiar wyjść z UE lub wie że do 2030 roku UE sie rozpadnie lub o 180 stopni zmieni sie jej polityka?
Póki co Polska zdaje sie jedyne co robiła to oddwała coraz więcej kompetencji temu (już bez przesady) tworzącemu sie państwu a kto jak kto ale Wy powinniście znać plany jego urzędników ma temat mobilności, konsumpcji oraz ekologii.
To właśnie wysokiej rangi urzędnicy UE (nie mylić z kukiełkami w europarlamencie) chodzą na spotkania Davos organizowane przez WEF. To właśnie Oni głoszą że będa wprowadzać coraz to większe normy CO2 do 2030 czy 2050 roku. To właśnie oni ustalili plany wdrożeniowe do tych dat.
A nasze państwo będzie przez przynajmniej kolejne kilka lat rządzone przez ekipę która idzie z nimi ręka w rękę (PIS zresztą też to robił ale niejawnie po prostu podpisując papierki np zgody na likwidacje kopalni).
Zresztą kogo z was będzie na to stać jak UE wprowadzi drakońskie podwyżki paliwowe więc bilety drastycznie podrożeją?
Jak ma z tego wyjść większa mobilność skoro "nasi panowie" z UE mówią ze będa ograniczenia?
Obawiam sie że będzie to samo co z przystankiem kolejowym w Łodzi. Zostanie megalomański projekt na którym będa pustki na którego utrzymanie (jak na niektóre stadiony) trzeba będzie łożyć. Ale kasa przy budowie będzie ładnie przepalona. I sądze że ta inwestycja wg PIS ma być kolejną na której zarobią klakierzy. Nic więcej.

Co do lotnisk regionalnych to po otwarciu CPK zamkniety bedzie nie tylko Modlin.
Lotnisko w Łodzi już teraz cieńko przędzie. Ruch jak już wspomniałem, dzięki UE będzie malał. Tym bardziej że Polska nadal będzie sie wyludniać więc ruch powinien spadać. Zarówno ten pasażerski jak i konsumpcyjny. Chyba że zafundują nam tu multikulti.

Nie jestem całkowitym przeciwnikiem tego portu ani hejterem. Rozsądnie uważam jednak że w obecnym stanie geopolitycznym nie ma on racji bytu. Przynajmniej w tej formie.
Jeśli jednak w jakiejś formie miałby powstać to jego umiejscowienie uważam za największa zaletę. Centrum PL, odciąży Warszawę, za właściwym brzegiem Wisły (nasze plany obronne dotyczą właśnie Wisły) a i wszystkie pociski będą musiały minąć najpierw Warszawe która zapewne będzie obstawiona patriotami i innymi systemami obronnymi.

*

W nawiązaniu źródła:

https://www.arup.com/globalassets/downloads/insights/arup-c40-the-future-of-urban-consumption-in-a-1-5c-world.pdf


https://sustainabledevelopment.un.org/content/documents/21252030%20Agenda%20for%20Sustainable%20Development%20web.pdf

https://www.c40.org/pl/research/

Książki pana Schwaba: http://chomikuj.pl/mrfreeman/Dokumenty

*

Gorąco polecam ten filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=Mi1-1kQR7VQ

Trochę bardziej realne podejście do "budowy" CPK.
Od 22 minuty trochę informacji których nie ma w wątku.

Potrafię sobie wyobrazić ze w umowie między Polską a inwestorem będzie zapis ze Port lotniczy ma powstać do jakiejś daty inaczej Polska (inaczej Ty i Ja) będziemy musięli oddać inwestorowi 8mld zł wraz z odsetkami. I oczywiście port lotniczy do tego czasu nie powstanie, bo, tak jak do tej pory będzie służył (jak np Izera) do rozkradania budżetu państwa. Ponieważ do tego tylko służy i ma służyć ten pomysł zwany inwestycją.

25:40 filmu Jest opcja że to lotnisko w końcu powstanie, z opóźnieniem co najmniej kilkuletnim i z budżetem pomnożonym tak jak w przypadku np mierzei (czyli np 2x od obecnych prognoz 67 mld) I wtedy inwestor za te swoje 8 mld będzie miał swoje 49% udziałów a Polska wyda np 100 mld i będzie mieć 51% udziałów w tej inwestycji. A potem okaze się że lotnisko jednak przynosi straty bo ludzi w UE nie przybyło a wręcz odwrotnie więc nie ma komu latać i konsumować (cargo) więc lotów jest mniej niż teraz a konkurencja jest nawet większa.

Ale to tez dobre:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Nowe-informacje-ws-CPK-Rzad-wybral-inwestora-8634522.html

"Struktura finansowania samego lotniska CPK to w 60 proc. instrumenty dłużne, a w 40 proc. kapitał-udziały w spółce CPK, która będzie operowała przyszłym lotniskiem. I do 49 proc. udziałów w tych 40 proc. zaoferowaliśmy inwestorom (kontrola właścicielska zostaje po stronie Skarbu Państwa)


60% to bankowa hipoteka (czytaj koszt razy X bo odsetki) a 40% to udziały (czyli już na starcie tak naprawdę 60% lotniska będzie należec do obcego kapitału) ale z tych pozostałych 40% urzędnicy chcą oddać prawie połowę inwestorowi (czyli skarb państwa tak naprawdę do chwili spłaty będzie posiadał trochę ponad 20% udziałów)

Także CPK to może i potrzebny projekt i przyniósł by w przyszłości gigantyczne zyski ale gdyby... Polska była Chinami.
Gdybyśmy nie byli członkami tworu państwowego zwanego Unią Europejską (która przypominam chce ograniczyć mobilność i konsumpcję bo CO2 oraz drastycznie podnosić ceny za ETS czyli główny koszt dla lotnictwa), gdyby nasze państwo było zarządzane w sposób stabilny a odpowiedzialność urzędnicza za tak ważne projekty była by taka jak w Chinach. Ale tak nie jest i Polsce bliżej w tej kwestii do Rosji.

*

Radom obsługuje 2 samoloty dziennie. A miało być tysiące pasażerów dziennie. Oczywiście koszt jest kosmiczny, bo trzeba utrzymać wszystko.


O Radomiu jest bodaj 7 postów wyżej. Póki co rząd PIS chwalił się wielkim wzrostem (od praktycznie punktu 0) ale wyników finansowych tego portu brak bo wykazały by wielomilionowe straty (tak jak pozostałych lotnisk które lepiej działają.

Ciekawe że w internecie są łatwo dostępne wyniki finansowe innych lotnisk ale informacji o tym ile straty miało w 2022 czy 2023 roku lotnisko w Radomiu brak. Za to chwalą sie że mają REKORDowy ruch (bo startowali z pozycji prawie 0).
Tylko warto zauważyć że ruch nie równa sie zyskowi. Bo jak sie chce to i do biletów mnożna dopłacać byle tylko wykazać ruch i dobrze wydane pieniądze na inwestycje w Radomiu.

https://www.pasazer.com/news/463487/lublin,ponad,32,mln,zl,straty,netto,w,2022,r.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/lodzkie-lotnisko-stracilo-35-mln-zlotych-w-2022-roku-18046.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/olsztynmazury-178-mln-zlotych-straty-netto-w-roku-2022-18120.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/bydgoszcz-95-mln-zlotych-straty-netto-za-2022-rok--18003.html

Opierasz się na fantazjach kaczyńskiego i Morawieckiego. I niczym więcej. Jak na razie wszystkie ich fantazje to były totalne wtopy ekonomicznie. Radom, przekop, ostrołęka, Izera, prom, zwiększenie dzietności przez 500+.
P.S. duże linie lotnicze już zapowiedziały, że nie są zainteresowane. A LOT to jest małym przewoźnikiem, który sobie może.


Zakładam ze jak by zamknęli któreś lotnisko w Wawie (Chopina?) to linie jednak przeniosły by sie na CPK. Chyba że ze strony tych firm była by to również kwestia polityczna. A to jednak byłby w miarę dobry start na rozbudowę połączeń. Tym bardziej że podobno któres lotnisko (nie pamiętam o którym była mowa) jest przeładowane i ostatnio odmówiło kilku firmom lotniczym przyjmowania ich samolotów. Nie wiem jednak na ile to prawda bo sie tym nie interesuje.
Jednak nadal poprosiłbym kwity mówiące że ruch cargo będzie chciał na nim lądować bo przeciez głównie od tego będzie zależeć jego sukces.
Znakomita większość lotnisk w Polsce przynosi straty:
https://www.pasazer.com/news/464390/raport,polskie,spolki,lotniskowe,w,2022,r,czesc,ii.html
Choć oczywiście nie tylko w Polsce. Przykład port Lotniczy Berlin-Brandenburgia:
https://www.aero.de/news-45142/BER-bleibt-auch-2023-in-der-Verlustzone.html
zatem moje pytanie (jak i pewnie twoje) do orędowników tego portu którzy mówią o jakichś tam zainteresowanych firmach które chca zainwestowac swoje pieniądze w jego budowę brzmi:

Na czym i jak miały by zarabiać ci chętni do wyłożenia kasy inwestorzy skoro jak widać lotniska jadą na stratach a przypominam ze UE chce jeszcze ograniczyć ruch niewolniczy, towarowy, samolotowy jak i samochodowy?
Rozumiem ze CPK ma być większy i przyjmować Cargo i sa marzenia o wzroście ruchu ale jak i kiedy zwróciłby sie im koszt budowy tego lotniska? Wtedy gdy nam sie zwróci koszt budowy stadionów na Euro? (sarkazm)

To ze jakiś działącz, polityk czy lobbysta coś mówi to nie znaczy ze musi to być w 100% zgodnie z prawdą.
Zawsze moga być to jakies słowa wyjęte z kontekstu, zmanipulowane, przekręcone, wyolbrzymione.
Powiedzenie czegoś to nie przyrzeczenie, przyrzeczenie to nie list intencyjny a list to nie podpisanie umowy.

Jakas osoba z danej firmy np rzecznik wstępnie mógł wyrazić chęć do takiej inwestycji (bez przeliczenia wszystkiego) ale polityk zawsze może bawić sie w głuchy telefon i przeinaczyć/wyolbrzymić mówiąc że firma jest bardzo chętna, widzi w tym dobry interes i wyłoży iles tam kasy. Może być tez tak ze firma widząc słaby zarobek zażąda rozszerzenia uprawnień ale polityk już tego nie powie i będzie tylko lukrował narracje że mamy inwestora.

*

Radom to osobna galaktyka spierd ale nie jedyna bo dobry przykład się pojawił na patologiczne utrzymanie lotnisk:

https://obserwatorlogistyczny.pl/2024/02/20/ryanair-dostanie-miliony-na-promocje-regionu-studnia-bez-dna/

Zresztą to samo proponowała Łódź:

https://www.wnp.pl/logistyka/dotacje-z-lodzi-dla-ryanaira-prezes-lotniska-odpiera-zarzuty,896292.html

*

:point_down: :point_down: :point_down:

Apropo Łodzi:

Długich postów prawie nikt nie czyta więc pokrótce:
Tusk ostatnio zdecydował że rozbudowane będzie lotnisko Chopina:
https://www.portalsamorzadowy.pl/inwestycje/lotnisko-chopina-bedzie-rozbudowane-na-cpk-poczekamy-jeszcze-11-lat,541003.html
https://wykop.pl/link/7427603/gazeta-wyborcza-oswaja-czytelnikow-z-rezygnacja-z-projektu-cpk-ma-byc-triport
https://wykop.pl/link/7471413/prezes-lotniska-w-lodzi-nie-ma-juz-projektu-cpk
https://wykop.pl/link/7471405/lotnisko-chopina-nie-wytrzymuje-natezenia-ruchu-zgloszenia-przekroczyly-limit
i teraz realnie...

Jeśli teraz potrzebujesz zwiększenia mocy przerobowych to nie czekasz na budowę lotniska które być moze powstanie w 2030 roku czy 2035 czy 2040 (bo to jednak Polska a nie poważne państwo) tylko już teraz musisz działać.


Dużo wcześniej, bo juz za kilka lat ma powstać kolejowe połączenie z Łodzią.

Z Łodzi (lotniska Lublinek) będzie można Koleja Dużych Prędkości dostać sie do Wawy w jakieś 40 minut.
Zatem rozsądniejszym było by zainwestowanie w to Łódzkie lotnisko które teraz przynosi straty zamiast budować kolejne i tworzyć dodatkową konkurencję. Tu o Lotniku Lublinek:
https://tvtoya.pl/program/pod_prad?vid=30900

:point_right: CARGO :point_left:
To ono jest w zasadzie podstawą dla zaistnienia tego lotniska i bez niego lotnisko to będzie przynosić straty.
I ja w zasadzie zgadzam sie że miło by było gdyby samoloty cargo z polskimi zamówieniami nie latały do Niemiec ale czy do tego potrzebne jest nam kolejne lotnisko? Czemu lotniskiem do Cargo nie mogłoby zostać lotnisko w Łodzi?
W końcu Łódź jest w centrum kraju skąd wszędzie blisko, niebawem jak juz wiadomo będzie wydrążony Tunel kolejowy a wokół tego miasta jest pełno hal magazynowych. Co więcej pod Łodzią znajduje się już terminal towarowy, tyle że kolejowy:
https://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,28753409,duza-inwestycja-w-terminal-dla-pociagow-towarowych-z-chin.html
https://www.nakolei.pl/nowy-pociag-towarowy-wedlug-rozkladu-polaczyl-chiny-i-polske/
I tym bardziej takie połączenie lotniska cargo z hubem kolejowym w centralnej Polsce mogło by sie łączyć w całość.
I nie potrzeba do tego wydawać dodatkowych miliardów złotych.

*

Nonono. Potwierdza sie że Polska to jednak Polska :-)
https://twitter.com/MacVVilk/status/1762732256202768598
Ziobro zaskoczenia że przetarg wygrała praktycznie firma krzak.
I w sumie dobrze że w porę sie opamiętano:
https://dorzeczy.pl/ekonomia/556224/spolka-cpk-uniewaznila-pierwszy-przetarg-na-audyt.html

*

aktualności:

https://x.com/TomaszJanusz/article/1832517272692302062

https://www.rynekinfrastruktury.pl/wiadomosci/biznes-i-przemysl/mirbud-przy-krotkiej-liscie-polskie-firmy-sa-bez-szans-w-starciu-z-gigantami-96191.html

*

Więc co właściwie ma sie ruszyć w tym państwie z dykty?

Jakąś mitologię tworzysz w głowie czy jak? Zdradź mi prosze jakieś konkrety. Ale wiesz, takie realne.
Chyba nie podejrzewasz że PO z przystawkami jest zbiorem osób którym żywotne interesy Polski leżą na sercu?
Podejrzewasz o to PIS? Bo ja PIS znam bardziej z rozkradania na skalę jakiej jeszcze nie mieliśmy. A ich największy projekt który kosztował fortunę a miał zmieniać Elbląg okazał się póki co skrótem dla żaglówek i źródłem nacisku czy tam szantażu by zdobyć jeszcze więcej władzy i stołków dla swoich (w Elblągu). I w sumie moze wtedy, gdy usytuowali by sie przy sutach dojnej krowy faktycznie cos by sie ruszyło z tymi barkami bo mogli by ładnie je wyciskać do swoich uzdów.
To co im się na pewno udało to uruchomić napływ gazu do PL (choć nie bezkosztowo) ale tez za pomocą Agenta z długim nosem chętnie podpisywali wszystko co UE dała im do podpisu a sam pinokio wręcz jest przedstawicielem rycerzy okrągłego Davosu który nie raz uczestniczył w spotkaniach WEF.
Tych samych którzy nawołuja UE do ograniczenia konsumpcji, swobodnego poruszania sie niewolników oraz zakładania miast 15 minutowych.
Ja sie po tym projekcie nie spodziewam niczego innego jak rozkradania budżetu państwa na jeszcze większą skalę a gdzies w jego połowie okaże sie że oj, oj jednak UE nam zakazuje dalszej budowy bo Co2 albo wręcz zbudują i nie będzie miał kto z niego latach bo CO2 i będzie tylko rakiem dla budżetu.
Nie mówię ze ten projekt jest zły.

Po prostu żyjemy w takim państwie a nie innym także bardzo wątpie by mogło to wypalić.
Z dostępnych mi obecnie informacji przy każdym ruchu widze mata. Chyba ze ktoś wcześniej wywróci szachownicę (UE).

*

oraz najnowsze wieści:

160 hektarów za 22,8 mln zł.
W listopadzie 2023 r., w ostatnich tygodniach rządów PiS, Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa (KOWR) sprzedał 160 hektarów ziemi w Zabłotni za 22,8 mln zł, czyli około 14 zł za m².
Teren ten był przeznaczony w planach Centralnego Portu Komunikacyjnego (CPK) na kolej dużych prędkości i zaplecze logistyczne. Spółka CPK stanowczo sprzeciwiała się sprzedaży, podkreślając strategiczne znaczenie działki. Mimo to KOWR, podlegający Ministerstwu Rolnictwa kontrolowanemu wówczas przez PiS, wydał zgodę na transakcję. Akt notarialny podpisano 1 grudnia 2023 r., jeszcze przed zmianą rządu.
Kupującym był wieloletni dzierżawca, który miał prawo pierwokupu. To wykluczyło możliwość konkurencji cenowej, co mogło wpłynąć na zaniżenie ceny.
Dlaczego to istotne z finansowego punktu widzenia?
Jeśli teren zostanie przekształcony na cele inwestycyjne, jego wartość wzrośnie do poziomu gruntów logistycznych na Mazowszu: 200–400 zł za m².
160 ha = 1 600 000 m²
1 600 000 × 200–400 zł = 320–640 mln zł
Różnica w wartości może wynieść nawet kilkaset milionów złotych. Jeśli państwo będzie musiało odkupić ten teren dla celów CPK, zapłaci wielokrotność kwoty, za którą go sprzedało.
To sedno sprawy.


Dalej:
Wątek o Trzaskowskim – i dlaczego jest manipulacją
Na końcu artykułu o sprzedaży pojawia się wzmianka, że firma kupująca teren wspierała inicjatywy związane z Rafałem Trzaskowskim i Campusem Polska. To prawda i fakt publicznie znany. Jednak umieszczenie tej informacji w tym kontekście nie służy przekazaniu wiedzy, lecz budowaniu określonej narracji.
Czytelnik, zamiast skupić się na kluczowym pytaniu:
„Kto podjął decyzję o sprzedaży strategicznej ziemi po zaniżonej cenie, ignorując sprzeciw CPK?”
zostaje skierowany na tor:
„Czy sprawa nie jest bardziej skomplikowana? Czy wszyscy nie są przypadkiem zamieszani?”
Wpis Marcina Horały, byłego pełnomocnika rządu ds. CPK, wzmacnia tę narrację:
„Dwa lata ukrywali prawdę. A główny beneficjent to sponsor Campusu Polska.”
To próba przesunięcia uwagi:
– z faktu, że decyzję podjęto za rządów PiS,
– na Rafała Trzaskowskiego, który jako prezydent Warszawy nie ma żadnych kompetencji w obrocie ziemią KOWR.
To nie jest kłamstwo. To manipulacja sposobem prezentowania informacji – klasyczny mechanizm odwracania uwagi od faktów i rozmycia odpowiedzialności.
Fakty są jednoznaczne:
• Zgoda na sprzedaż: rząd PiS
• Instytucja sprzedająca: KOWR pod nadzorem rządu PiS
• Data podpisania aktu: 1 grudnia 2023 r. (przed zmianą władzy)
• Sprzeciw CPK: zignorowany
• Kompetencje Trzaskowskiego: żadne

Wzmianka o Trzaskowskim nie wnosi nic do meritum sprawy. Jest jedynie ramą interpretacyjną, która ma wywołać emocje i rozmyć odpowiedzialność.

z Fb Instytut prawdy

*

źródło: https://wykop.pl/wpis/75042373/czy-port-cpk-ma-sens-nie-jestem-absolutnym-przeciw

Osobistość0piorunów

@4pietrowydrapaczchmur

oraz najnowsze wieści:

No to jeszcze nowsze wieści:

W umowie KOWR zastrzegł prawo wykupu działki za kwotę z 2023r. przez 5 lat od podpisania umowy i plus kilka innych obostrzeń.

To teraz czekamy, czy działka zostanie odzyskana za te 23 bańki.

Edit:

Nic nie wspominasz o kilku analizach zrobionych na przestrzeni lat przez topkę światowych firm, zalecających inwestycję.

Pokaż więcej komentarzy (13)

Gruba ryba

w Hydepark

22piorunów

Z komunistycznego skansenu do fabryki świata - Chiny

Krótka historia transformacji, która zmieniła globalną gospodarkę. W latach 70. Chiny działały jak ZSRR – centralne planowanie, zero prywatnej inicjatywy i wielkie, niewydajne komuny rolne.

Wtedy na scenę wszedł Deng Xiaoping i stwierdził, że "nieważne, czy kot jest czarny, czy biały, byle łowił myszy".

Rozpoczął reformy:

Na wsi: Zlikwidował komuny i wprowadził "system kontraktów rodzinnych". Rodziny dostały ziemię w dzierżawę – musiały oddać państwu ustaloną część plonów, a całą nadwyżkę mogły sprzedać na wolnym rynku. Proste i genialne.

W miastach: Państwowe molochy dostały więcej swobody. Mogły zatrzymać część zysków (wcześniej wszystko szło do budżetu) i podniesiono pensje, by zmotywować robotników.

Odpalenie "turbo" w 1980 roku

Kluczowym ruchem było utworzenie Specjalnych Stref Ekonomicznych (SSE). To były takie "kapitalistyczne rezerwaty" przyciągające zagraniczny kapitał niskimi podatkami i tanią siłą roboczą.

Symbolem stało się Szendżen – wioska rybacka, która w 30 lat zmieniła się w globalną metropolię i stolicę technologii (to tam narodził się m.in. Huawei).

Dokręcanie śruby w latach 90.

To nie był koniec. Lata 90. przyniosły dalszą przebudowę gospodarki. Rząd pozwolił na bankructwo nierentownych fabryk (koniec "żelaznej miski ryżu" – gwarancji pracy dla każdego) i ruszyła częściowa prywatyzacja.

Wielki finał

W 2001 roku Chiny przystąpiły do Światowej Organizacji Handlu (WTO), co ostatecznie otworzyło je na świat i przypieczętowało ich status globalnego gracza.

Fenomen

w Hydepark

3piorunów

Raport potwierdza, że niemieckie firmy są zobowiązane do udostępniania chińskim władzom poufnych danych przemysłowych — w tym projektów (np. diagramów i schematów łańcucha dostaw), list klientów, a nawet trzyletnich prognoz produkcji — w celu uzyskania zezwoleń na eksport pierwiastków ziem rzadkich. W obliczu nowych chińskich przepisów dotyczących pierwiastków ziem rzadkich, niemieckie firmy przekazują Pekinowi poufne informacje o łańcuchu dostaw, które potencjalnie mogą zostać wykorzystane do ograniczenia produkcji lub zamknięcia linii produkcyjnych w największej gospodarce Europy.

https://news.bloomberglaw.com/international-trade/german-firms-hand-over-secrets-that-china-could-use-for-leverage

Co za frajerzy.

GURU6piorunów

Nie tylko niemieckie, WSZYSTKIE firmy są do tego zobowiązane. Szpiegostwo przemysłowe na pełnym legalu sobie chinole wymyślili.

Inspirator

w Geopolityka

10piorunów

Odnośnie wydarzenia jakim było pierwsze w historii przypłyniecie Chińskiego kontenerowca przez Arktyke do europy.
https://www.hejto.pl/wpis/w-tym-tygodniu-wydarzylo-sie-cos-przelomowego-w-historii-swiatowego-transportu-o
Chciałem przypomnieć o gestach Chin które miały miejsce w tamtym roku i podzielić się własnymi przemyśleniami

Wiosna 2024 roku. Sytuacja na granicy Polsko-białoruskiej zaognia się przez coraz większą rzeszę migrantów sprowadzanych przez reżim Łukaszenki w celu ataku hybrydowego na Polskę. Napięcie sięga zenitu w maju gdy broniąc granicy ginie Sierżant Mateusz Sitek. Europa jest bezradna.

W dniach 22–26 czerwca 2024 roku miała miejsce uroczysta wizyta prezydenta Andrzeja Dudy w Chinach.
Wybrane komentarze prof. Góralczyka odnośnie wizyty:
Chińczycy [...] nadali tej wizycie nadrzędny największy możliwy protokół [...] Zrobili wszystko, ażeby dać odczuć, iż im na Polsce zależy.
Polska ma status rozwiniętego partnerstwa strategicznego, to wypisz wymaluj jak status Rosji. Tyle że Rosja ma jeszcze dodatek "na wszystkie pory roku" czyli bez ograniczeń, my mamy to ograniczenie że jesteśmy członkami NATO i Unii.
Chińska orkiestra podczas wizyty prezydenta Andrzeja Dudy w Chinach odegrała „Warszawiankę”.

To pieśń patriotyczna, której słowa „Powstań Polsko, skrusz kajdany” mają silne znaczenie symboliczne. Profesor zauważył, że wybór tej pieśni był sygnałem kulturowym skierowanym do Polaków — zachętą do wyjścia z „mentalnych okowów” i spojrzenia na świat w nowy sposób, niezależnie od dotychczasowych schematów politycznych czy ideologicznych.

Według doniesień m.in. . Bloomberga, prezydent Duda miał w rozmowie z Xi Jinpingiem zasugerować możliwość zablokowania kluczowego szlaku kolejowego, który służy do eksportu chińskich towarów do Europy. Ten szlak przebiega przez Białoruś i Polskę — a jego bezpieczeństwo jest zagrożone przez działania hybrydowe reżimu Łukaszenki.

Chiny miały zasygnalizować gotowość do wywarcia wpływu na Białoruś, by ograniczyć działania destabilizujące.

W efekcie, według niektórych źródeł, napięcia na granicy zaczęły się stopniowo zmniejszać.

Własne przemyślenia:
W ostatnich dniach widząc jak Putin gra na nosie Trumpowi przypomina mi opisana sytuacja granicy z Białorusią. Cytując klasyka, zachód wobec Reżimów "Have no power here". Liczą się ze swoim wielkim sojusznikiem bez którego w świecie niewiele znaczą.
Polska w ostatnich latach robiła łaske amerykanom licząc na ich gwarancje bezpieczeństwa. Jednak w obecnym momencie historii możemy już liczyć tylko na słabnięcie tych gwarancji. USA Potrzebują trzymać zdecydowaną większość swoich sił na ewentualny konflikt z Chinami a obronę europy powierzają Europejczykom. Gdy twoje gwarancje słabną nie powinieneś robić wyrzutów że ktoś szuka dodatkowego zabezpieczenia. Kwestia tego na ile podchodzimy do tematu pragmatycznie, a na ile moralno-etycznie.

Jest jeszcze coś czego nierozumiem. Np. odnośnie jedwabnego szlaku daje się nam do zrozumienia że Polska ma idealną lokalizacje by stać się hubem. Na moje oko to Niemcy mają lepszą lokalizacje niż Polska. Podobnie w tamtym kontenerowcu podano trudny do zweryfikowania fakt że do Gdańśka trafiło najwięcej towarów spośród portów (mam wątpliwości). Być może Polska jest ważna dla Chin nie gospodarczo co strategicznie. Przeszkadza w dyplomatycznym zbliżaniu się Rosji do europy przez co ta jest skazana na smycz Chin.

GURU3piorunów

Najbardziej, to chyba chodzi im o dywersyfikację tras i posiadanie lewara na inne państwa, które, jak piszesz: mają lepszą pozycję. Stąd takie poważne traktowanie. Na ile realne są nasze szanse na pełne wykorzystanie tej okazji, nie mam pojęcia, bo zwyczajnie się nie znam, ale poczytałbym.

Autorytet

w Polska

114piorunów

W tym tygodniu wydarzyło się coś przełomowego w historii światowego transportu.

Otóż chiński kontenerowiec "Istambul Bridge" po raz pierwszy przepłynął z Chin do Europy trasą północną.

Okazało się, że transport udało się skrócić aż o kilkanaście dni. Że - przy pomocy lodołamaczy - da się pływać (i wozić towary!) pod kołem arktycznym.

To naprawdę przełom, a dla Chin ma to ogromne znaczenie prestiżowe, bo pokazują, że są w stanie wozić towar do Europy na większą skalę - i szybciej! - niż do tej pory. I nawet, jeśli trasa północna będzie otwarta zaledwie kilka miesięcy w roku, jej znaczenie będzie rosnąć.

I teraz wisienka: portem docelowym "Istanbul Bridge" był Gdańsk.

Słyszeliście o tym? Bo to jest naprawdę grube.

Co to dokładnie znaczy? Gdańsk owszem, jest ważnym portem, ale regionalnie. W Europie dużo ważniejsze od niego są porty w Wielkiej Brytanii, Holandii czy w Niemczech. I chiński kontenerowiec owszem, zawijał do nich po drodze (13.10 był w Felixtowe w UK, potem zawijał jeszcze do Rotterdamu i Hamburga). Ale to Gdańsk był jego portem docelowym. Tu wyładowuje większość towaru.

Przypominam, że niedawno szef chińskiego MSZ przez trzy godziny rozmawiał z Radosławem Sikorskim w zamkniętym, wojskowym pałacyku pod Warszawą. I wkrótce później - Gdańsk staje się symbolicznym "domknięciem" nowej, chińskiej drogi do Europy. Tzw Polarnego Szlaku Jedwabnego.

Co to wszystko znaczy?

Po pierwsze - Chiny mocno pokazują, że Polska znalazła się w strefie ich zainteresowania.

Po drugie - Chiny rozumieją, że Polska chciałaby czerpać frukty ze swojego położenia. I subtelnie zwracają nam uwagę, że możemy to robić - z ich udziałem. Działają trochę jak Ryanair, który rozgrywa między sobą lotniska, żeby latać jak najtaniej. Chińczycy też sprawiają wrażenie, jakby prowadzili grę z Niemcami i Holendrami - "nie szalejcie z cenami, bo mamy alternatywę".

I po trzecie - najważniejsze. Chiny postawiły nas na końcu bardzo ważnej nitki swojego transportu. Wszystkie chińskie agencje informacyjne odnotowały, że kontenerowiec odpłynął do Gdańska. A ma to naprawdę olbrzymie znaczenie; takie miejsca dobiera się starannie i nigdy nie jest to wybór przypadkowy.

To naprawdę bardzo ważna wiadomość. Jeśli nasza dyplomacja dobrze to rozegra, może to być klucz do naszego bezpieczeństwa w trudnych czasach.

Więc wielka prośba do MSZ - rozegrajcie to dobrze

A Wy? Co na ten temat myślicie?

z FB Witold Szabłowski

Fenomen0piorunów

@4pietrowydrapaczchmur Tak, już to słyszałem. Najpierw napisał o tym Szabłowski, a potem kilku go retweetowało. Więc słyszałem to już kilka razy.

Pokaż więcej komentarzy (26)

GURU

w Wiadomości Polska

5piorunów

Alarmujące dane o bezruchu Polaków. Brak aktywności fizycznej to kosztowne konsekwencje dla zdrowia, rynku pracy i gospodarki

Co trzeci Polak nie podejmuje żadnej formy ruchu, w tym spacerów czy jazdy na rowerze – wynika z raportu Instytutu Badań Strukturalnych przygotowanego na zlecenie Benefit Systems. Ma to przełożenie nie tylko na ich zdrowie, ale i funkcjonowanie systemu ochrony zdrowia, ubezpieczeń

Autorytet

w Hydepark

4piorunów

Zamiast zieloną wyspą jesteśmy czerwoną.

Mistrz10piorunów

Co za idiota tworzył tę legendę, dramat

Gruba ryba7piorunów

Trzeba podnieść 800+ na 1000+, dołożyć jeszcze z 300 do wyprawki dla gówniaków. No i dwie kolejne emerytury dla dziadów. Na pewno będzie lepiej.

Pokaż więcej komentarzy (11)

Gruba ryba

w Wiadomości Polska

17piorunów

To odkrycie może zmienić gospodarkę. Pod naszymi stopami leży fortuna

Polska stoi przed historyczną szansą, która może na zawsze odmienić jej gospodarcze oblicze. Jak wynika z najnowszego raportu EY „2025 - Rok Przełomu w polityce surowcowej Polski”, pod powierzchnią naszego kraju mogą znajdować się złoża miedzi o łącznej wielkości nawet 165

GURU

w Wiadomości Polska

14piorunów

Polska z drugim najszybszym przyrostem długu. Eurostat opublikował dane

Polski dług publiczny, liczony według metodologii ESA2010, na koniec II kwartału wyniósł 58,1 proc. PKB wobec 57,3 proc. PKB w I kw. 2025 r. i wobec 52,0 proc. PKB w II kw. 2024 r., a tempo przyrostu długu jest drugie najszybsze w UE - podał Eurostat. Jak podaje Eurostat, Polska odnotowała

Fenomen

w Dyskusje

10piorunów

Zaintrygowany wypowiedziami użytkowników, chciałbym poruszyć temat potencjalnego bankructwa Argentyny, ponieważ sprawa jest bardzo oczywista dla osobników ze zrzutów ekranu. Milei to debil, Korwin V2 się skompromitował, bo Argentynie grozi bankructwo.

Co pomijają użytkownicy?

Pomijają oczywiście fakt, że temat niewypłacalności Argentyny nie jest świeży i artykuły dot. poważnych problemów pojawiały się już przed objęciem fotela przez Javiera. Zjebcie mnie za to, że przecież default to nie to samo co bankructwo, ale nie róbmy z siebie idiotów i nie udawajmy, że nie są to rzeczy ściśle powiązane i to w tym przypadku.

Pierwsze lepsze artykuły z brzegu:

27.07.2023 - Explainer: Argentina could again use yuan to evade IMF default (https://www.reuters.com/world/americas/argentina-could-again-use-yuan-evade-imf-default-2023-07-26/)

01.02.2023 - Argentina Avoids Default Event, but Faces Mounting Vulnerability (https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/argentina-avoids-default-event-faces-mounting-vulnerability-01-02-2023)

17.09.2020 - After the default: Argentina’s unsustainable ‘20/80’ economy (https://www.brookings.edu/articles/after-the-default-argentinas-unsustainable-20-80-economy/)

Dodajmy jeszcze fakt, że Argentyna ma całkiem bogatą historię swojej niewypłacalności, co przejawiło się 3 razy w przeciągu dwóch dekad:

20.10.2023 - Lessons from Argentina’s Default on its International Sovereign Debt (https://latinlawyer.com/guide/the-guide-restructuring-archived/third-edition/article/lessons-argentinas-default-its-international-sovereign-debt)

Argentina has defaulted on its international sovereign debt nine times, including three times during the past two decades. In 2001, the government defaulted on more than US$132 billion of federal sovereign debt. By the end of 2019, Argentina owed about US$323 billion of federal sovereign debt to, among others, the International Monetary Fund (IMF), the Paris Club and private bondholders. In May 2020, Argentina defaulted (and restructured) again on the payment of its international sovereign bonds.

Tutaj nawet nie trzeba być jakimś specjalistą od gospodarki, żeby zrozumieć, że sytuacja ekonomiczna Argentyny była uwarunkowana latami zaniedbań i nieodpowiedzialnej polityki fiskalnej. Przypomnijmy sobie ile rządzi Milei: niespełna dwa lata. Tak, tak, wiemy, że mógł w kampanii wyborczej poobiecywać różne rzeczy, ale tak autentycznie, czego się można spodziewać w niecałe dwa lata? Ten człowiek nie dostał świetnie prosperującej gospodarki, kiedy zasiadł na fotelu, a niektórzy piszą, jakby to się stało, a cała groźba bankructwa wynika z jego debilnych pomysłów. Zastanówcie się tak szczerze, czy to takie proste doprowadzić do takiego stanu w niecałe dwa lata? Jak on niby miał to zrobić? Przez nieprzemyślaną politykę socjalną? Chyba nie? Nawet PiS nie jest tak niekompetentny, a rządził 8 lat.

Już bardziej sensowne jest czepianie się tego, że wykorzystuje pieski do wróżenia.

Mistrz15piorunów

@solly-1 owszem, ale tu chodzi o to, że Milei miał mieć cudowne rozwiązania kwestii nieustannego doprowadzania się Argentyny do upadku - tymczasem doprowadza do tego samego, gdyby tylko nie magiczna (i podobno praktycznie bezwarunkowa) pomoc USA

W dużym skrócie miało być inaczej, a jest dokładnie tak samo

I tak, to jest BARDZO DUŻY SKRÓT, nie chcę wchodzić w szczegóły, co wyszło, a co nie wyszło

Fenomen0piorunów

@bojowonastawionaowca kwestia prostych i tandetnych obietnic nawet nie robi na mnie wrazenia, bo czy sa politycy, ktorzy nie lubiliby podkolorowywac swoich umiejetnosci? to znamy wszedzie i na naszym podworku i na tym etapie widzac obietnice wyborcze bardziej sie smieje, niz czegokolwiek spodziewam

Fenomen1piorunów

@solly-1 no dobrze a co się zmieniło na plus dla Argentyńczyków - obawiam się że nic a poziom życia spada. Bogaci się bogacą a biedacy płacą za błędy ludzi u władzy. To jest smutna rzeczywistość Argentyny... zamrożone płace, zwolnienia w sektorze publicznym, wzrost kosztów transportu publicznego/energii dla obywateli na najniższym szczeblu. Ratowanie gospodarki zagłodzeniem już biednych ludzi...

Zresztą bardzo łatwo odnaleźć podobieństwa do jego kolegi w USA... w kwestii pierdolenia głupot i zapędów autorytarnych i "naprawiania" kraju kosztem ludzi którzy i tak już mieli chujowo.

Fenomen0piorunów

@iNoodles

no dobrze a co się zmieniło na plus dla Argentyńczyków - obawiam się że nic a poziom życia spada.

a jaka byla alternatywa? czego sie spodziewasz, jesli ktos musi wyciagnac kraj z kryzysu? sorry, ale nawet jesli twoj kraj dobrze funkcjonuje, ale dopada cie inflacja, to sama walka z inflacja jest bolesna dla ludzi, czy tego chcesz, czy nie. wtedy tez ubolewasz, ze podnoszenie stop procentowych dobija ludzi, ktorzy maja kredyty?

Ratowanie gospodarki zagłodzeniem już biednych ludzi...

a wiesz co bylo wczesniej? rujnowanie gospodarki zaglodzeniem juz biednych ludzi. tym wlasnie jest inflacja.

najprosciej powiedziec, ze na plus sie zmienil ich happiness index od kiedy prezydent sie zmienil

Zresztą bardzo łatwo odnaleźć podobieństwa do jego kolegi w USA... w kwestii pierdolenia głupot i zapędów autorytarnych

a jakie autorytarne reformy przeprowadzil?

moze po prostu mi odpowiedz: jak bezbolesnie zwalczac kryzys gospodarczy? jak bezbolesnie zwalczac inflacje i ogromne zadluzenie?

Fenomen3piorunów

@solly-1 nie wiem, ja w przeciwieństwie do ludzi z zapędami do władzy nie pcham się do rzeczy o których mam niewielkie pojęcie. Ale wiem że np. sztucznie utrzymywany kurs peso jest korzystny tylko i wyłącznie dla ludzi bogatych i korporacji, oraz tych co mogą wydawać pieniądze za granicą. Masz wycięcie usług społecznych i jednoczesną deregulacje ws. importu/eksportu. Nikt poza biedakami i klasą średnią nie ponosi kosztów tych zmian wytransferowane resztki majątku z ludzi biednych do importerów wspaniała naprawa państwa na pewno to nie jebnie po raz kolejny.

Jakie autorytarne? a "megadekret"? Zwiększanie kar za protesty, ograniczenie prawa do strajku. Opowiadanie że wszyscy są wrogami ojczyzny i tylko on ma racje - kierowane w sędziów, polityków, dziennikarzy i wszystkich którzy się niekoniecznie z nim zgadzają. Omijanie Kongresu wydając dekrety zamiast przygotowując faktyczne ustawy...

Fenomen0piorunów

@iNoodles

nie wiem

Czyli przyznajesz, ze nawet jesli wszystko byloby robione najlepiej, jak to tylko mozliwe, to dalej bys narzekal, ze jest zle. Sorry, ale kryzysu gospodarczego, zwlaszcza powaznego, nie da sie zwalczyc bezbolesnie.

a o tych autorytarnych zapedach nie wiedzialem i cos jest na rzeczy, wiec dzieki

Fenomen0piorunów

@solly-1 nie do końca, nie narzekałbym gdyby w praktyce nie kończyło się to zawsze tak jak się kończy. Zobaczymy jak długo wytrzymają to sami Argentyńczycy ale chyba koniec wizji jest bliski

Fenomen0piorunów

@iNoodles czyli zwalczanie kryzysu, ktore z natury jest bolesne, zawsze konczy sie porazka i katastrofa? to w polsce balcerowicz dokonal cudu?

Fenomen0piorunów

@solly-1 Balcerowicz to trochę inna historia tam była zmiana gospodarki centralnie zarządzanej na model bardziej kapitalistyczny do tego nie ma też wśród ekonomistów wielkiej zgody czy aż tak drastyczne środki były potrzebne w tym przypadku bo spowodowały wpędzenie znacznej liczby osób na skraj ubóstwa kto żył w latach 90 i wczesnych 2000 ten się nie śmieje i poziom życia znacząco zaczął w Polsce rosnąć nie przez reformę Balcerowicza a przez wejście do UE.

W Argentynie mówimy o prywatyzacji większości spółek skarbu państwa takich jak np. wodociągi w Buenos Aires, koleje towarowe do "jakichś podmiotów" które wyłożą kasę... to trochę słabo prywatyzować kluczowe dla państwa firmy. Myślę, że jest to między innymi jednym z powodów dla których Trump wyłożył na nich państwową kasę, ktoś z jego otoczenia albo on sam zakupi za grosze spółki warte miliardy dolarów. W jaki sposób można prywatyzować wodociągi? Woda to podstawowe dobro człowieka, a teraz ktoś położy na tym prywatną łapę i będzie chciał zarabiać na mieszkańcach Buenos Aires, którzy nie będą mieli przecież wyjścia bo albo będziesz miał wodę w domu albo się cofniesz do średniowiecza...

Fenomen0piorunów

@iNoodles milo, ze nie odpowiadasz na pytania. Jakie znasz podobne historie do tej, skoro masz takie zdanie?

nie narzekałbym gdyby w praktyce nie kończyło się to zawsze tak jak się kończy

Powtorze pytanie:

czyli zwalczanie kryzysu, ktore z natury jest bolesne, zawsze konczy sie porazka i katastrofa?
do tego nie ma też wśród ekonomistów wielkiej zgody czy aż tak drastyczne środki były potrzebne w tym przypadku bo spowodowały wpędzenie znacznej liczby osób na skraj ubóstwa kto żył w latach 90 i wczesnych 2000 ten się nie śmieje

Te glosy krytyki sa tak durne i pomijaja zupelnie wszystkie okolicznosci. Powiedz, jeszcze ze bezrobocie bylo wysokie, bo przeciez lata "czy sie stoi, czy sie lezy, dwa tysiace sie nalezy" to taka fajna technika zarzadzania zatrudnieniem.

Bierzesz pod uwage fakt, ze Polska byla swiezo po bankructwie, a pomoc miedzynarodowa byla doslownie uwarunkowana gwaltownymi zmianami? Bierzesz pod uwage fakt, ze Polska gospodarka z panstw bylego bloku wschodniego po upadku komuny byla druga najgorsza, biorac pod uwage jej kondycje? A to, ze inflacje Balcerowicz odziedziczyl? I jeszcze to, ze nikt nie chcial sie zajac tym calym bajzlem, oprocz wlasnie tego jegomoscia? No ale przeciez ludzie sie wieszali, no ale przeciez terapia szokowa. Nie kurwa, lepiej sie z tym cackac i zatrzymac sie na poziomie Ukrainy przez nastepne 30 lat, albo na wlasnej skorze odczuc pucz Janajewa, nie daj boze z powodzeniem, bo zmiany sa zbyt powolne. Dalej czekamy na wyjasnienie jak bezbolesnie zwalczyc kryzys, niestety tylko czekamy, bo ty tajemna wiedze posiadasz, ale za wszelka cene unikasz odpowiedzi na pytania. Ahh, no tak, przeciez jak jest kryzys, to wystarczy nalozyc wyzszy podatek na bogatych i wszystko sie wyklepie.

to trochę słabo prywatyzować kluczowe dla państwa firmy

A, rozumiem, ze kolega zwiazkowiec ze slaska?

W jaki sposób można prywatyzować wodociągi? Woda to podstawowe dobro człowieka

Teraz sprzedam ci ciekawostke: fakt, ze cos jest podstawowym prawem czlowieka nie czyni z tego nieskonczonego zasobu. Sluzba zdrowia tez wydaje sie byc calkiem podstawowym prawem czlowieka, ale jakos tak wychodzi, ze ksztalcenie lekarzy i leczenie raka jest bardzo drogie. Zastanawiales sie kiedys dlaczego w Polsce politycy tak duzo kradna, a kasy na sluzbe zdrowia nie ma?

No i ten szok: kryzys najbardziej dotyka biednych i klase srednia. No kto by pomyslal, ze jak ktos ma surowce i majatek, to bedzie mu latwiej poradzic sobie w trudnej sytuacji.

Ty jestes jedna z tych osob, ktora mysli, ze problemy gospodarcze mozna rozwiazac przez myslenie bardziej?

Fenomen0piorunów

@solly-1 jest taki kraj jak Słowenia który miał zupełnie inne podejście do transformacji, a mając na uwadze nasze kręgi to Czechy są takim krajem który inaczej zarządzał zmianami ustrojowymi i własnościowymi szczególnie w kwestiach prywatyzacji. A z takich światowych - to Malezja która odrzuciła podejście MFW w kwestii wyjścia z kryzysu. Brazylia w latach 90 też zwalczała hiperinflacje w zupełnie inny sposób... albo Islandia która pozwoliła upaść bankom w 2008 a nie ratować ich pieniędzmi obywateli, jednocześnie zabezpieczając depozyty obywateli

Fenomen0piorunów

@iNoodles

te same Czechy, ktore w ciagu transformacji zaliczyly spadek PKB, a Polska wzrost? I to Polska jako jedyna z panstw bloku wschodniego ze wzrostem gospodarczym w 1989-1994? I masz na mysli te Slowenie i te Czechy, ktore mialy makroekonomicznie najlepsze warunki do transformacji? I prywatyzacja? Przeciez Balcerowicz niewiele zrobil w kwestii prywatyzacji. Ta przyszla pozniej.

Brazylia? Jak juz tak patrzymy, czy poszlo bezbolesnie, to pierwsza szybka sprawa - dlaczego bezrobocie w Brazylii wystrzelilo w trakcie walki z hiperinflacja? I trzymalo sie pozniej przez dlugie lata? Wiesz, ze Brazylia, uwaga, sprywatyzowala niewydajne przedsiebiorstwa panstwowe? Deficyt budzetowy trzymal sie przez lata? Podnoszenie stop procentowych o 50%, usztywnienie kursu waluty tez mialo miejsce. W koncu, pozyczka z MFW, ktora odbudowala zaufanie zagranicznych inwestorow.

Malezja - tez mialo miejsce usztywnienie kursu waluty, bezrobocie znacznie wzroslo (o 42%), inflacja rowniez podskoczyla. No i klasyka - podnoszenie stop procentowych.

Islandia - nie uwierzysz - bezrobocie tez podskoczylo i to znacznie, bo z 3 do 9%. Inflacja z 5 do 12%. O, a zadowolenie bylo tak duze, ze az normalnie protestowali na ulicach.

To jak?

Fenomen0piorunów

@solly-1 no dobrze ale porównuj Islandie do Grecji i Hiszpanii bo to ten sam kryzys był zwalczany, a Malezję do krajów które zastosowały zalecenia MFW w Azji - np. Koreę gdzie bezrobocie skoczyło z 2% do 8.7% a w Malezji z 2.5% do 3.9%. Albo Tajlandia która z 1.5% bezrobocia wskoczyła na 5.3% czyli we wzroście względnym o którym wspomniałeś masz 250%...

Fenomen0piorunów

@iNoodles Czy ja rozmawiam z osobą dorosłą? Tak serio, czy ja rozmawiam z dorosłym?
Czy dasz radę się już pogodzić, że zwalczanie kryzysu to nie jest prosta sprawa i niesie ze sobą pewne ofiary i zawsze będą to ci ubożsi, bo to właśnie ubożsi mogą zrobić najmniej, aby zabezpieczyć swój dobrobyt?
Widzę, że bardzo wybiórczo odnosisz się do tego, co piszę, ale dalej nie odpuszczasz.

Państwa zwalczają z grubsza ten sam kryzys, ale wiesz, to są różne państwa. W 2008 Polska i Niemcy oberwały inaczej. A kryzys ten sam. No popatrz.

ale porównuj Islandie do Grecji i Hiszpanii bo to ten sam kryzys był zwalczany, a Malezję do krajów które zastosowały zalecenia MFW w Azji - np. Koreę gdzie bezrobocie skoczyło z 2% do 8.7% a w Malezji z 2.5% do 3.9%. Albo Tajlandia która z 1.5% bezrobocia wskoczyła na 5.3% czyli we wzroście względnym o którym wspomniałeś masz 250%...

Ale od kiedy cię to interesuje? Jak Polska wyszła najlepiej na transformacji ze wszystkich państw bloku wschodniego, z pomocą MFW, to statystyki interpretujesz jakoś pokracznie. O ile w ogóle cię interesują, bo do tej pory napisałeś tylko "kto żył wtedy ten wie że było ciężko...". To, że za Balcerowicza inflacja zaczęła natychmiastowo drastycznie spadać już cię nie interesuje. Tak samo jak PKB zaczęło rosnąć. Na co ty ostatecznie patrzysz? Kiedy te statystyki cię interesują?

Bierzesz pod uwagę, że Malezja była mniej zadłużona od takiej Korei? Jej gospodarka była bardziej zdywersyfikowana? Rezerwy walutowe też bardzo solidne?

Pokaż więcej komentarzy (16)

GURU

w Wiadomości Polska

3piorunów

W najbliższych latach Polska będzie prawdziwym gospodarczym tygrysem

Jak co tydzień, pora na podsumowanie wydarzeń z gospodarki, które od poniedziałku do piątku relacjonuje nasz redakcyjny analityk Rafał Hirsch. Ten tydzień upłynął pod znakiem chińskich ograniczeń, dobrych prognoz gospodarczych oraz problemów na rosyjskim rynku paliwowym. Co przyniosą

Osobistość

w Hydepark

26piorunów

Lista TOP10 najwiekszych firm w PL ktore przez ostatnie 6 lat nie odprowadzily ani zlotówki podatku CIT

"Aldi" Sp. z o. o.

Aptiv Services Poland S.A.

Jeronimo Martins Drogerie I Farmacja Sp. z o. o.

Pojazdy Szynowe Pesa Bydgoszcz S.A.

'Gedia Poland' Sp. z o. o.

Cersanit S.A.

Zakłady Drobiarskie Farmio Sp. z o. o.

'Astrazeneca Pharma Poland' Sp. z o. o.

Impuls-Leasing Polska Sp. z o. o.

Cedrob Foods S.A.

kazda z firm miala przychod x miliardow zl w 2024r

pelna lista dostepna tu na stronie 12:

https://cmg.org.pl/wp-content/uploads/2025/10/gapowicze-polskiej-gospodarki.pdf

Gruba ryba5piorunów

@bucz moja poprzednia firma jest w top10! :smiley: lekka duma jest

Fanatyk3piorunów

@onlystat Jeronimo Martins? Na kasie w biedrze robiłeś?

Gruba ryba2piorunów

@SpokoZiomek to by nie bylo w ogole zaskakujace przeciez... Biedronek jest milion w Polsce
Ta firma jest tylko jedna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Gruba ryba4piorunów

@SpokoZiomek nie, ale to interesujace, ze Farmio ze 100% kapitalem w PL, nie zaplacilo ani zlotowki przez ostatnie 6 lat CIT...

Fenomen9piorunów

"Work as design" mówiąc w korpomowie. Jedyne czego takie zestawienia dowodzą, to tego, że CIT jest głupim podatkiem. Ewentualnie tego, że ludzie nie rozumieją czym CIT jest.

CIT został wymyślony z założeniem, że nie płacą go firmy inwestujący wszystkie zarobione pieniądze. Nie płacą go firmy radzące sobie słabo, bez względu na to jak wielkie są, jeśli tyko mają duże koszta. A wbrew wyobrażeniu szaraczków, w wielkich korporacjach bardzo łatwo rozdmuchać koszta. Łatwo też przenosić zysk do innych spółek albo jurysdykcji podatkowych, więc potrzebne są bardzo skomplikowane i uznaniowe (a przez to nieszczelne) "ceny transferowe".

Ten podatek jest głupi, w tym sensie, że nie odpowiada zupełnie społecznemu wyobrażeniu na temat sprawiedliwości opodatkowania. Odpowiada mu jednak VAT, bo VAT jest ściśle powiązany z lokalizacją konsumenta odbierającego usługi firmy.

Popatrzcie na sentyment tego posta. Próbuje być krytyką wymienionych tu firm, a przecież to nie od dobrego humoru prezesa powinna zależeć wysokość zapłaaconoego podatku.

Pokaż więcej komentarzy (7)

GURU

w Wiadomości Polska

4piorunów

Jeden z najstarszych zakładów przemysłowych w Polsce złożył wniosek o upadłość

Producent konstrukcji stalowych należący do Agencji Rozwoju Przemysłu po 145 latach może zniknąć z rynku. Zarząd informuje, że są to tylko działania prewencyjne, głównym celem ma być restrukturyzacja zakładów. INOFAMA S.A. z Inowrocławia jest od 1880 roku jednym z największych

Fanatyk

w Wojna wna Ukrainie

34piorunów

Najbardziej zadłużone firmy Rosji. Gazprom na czele

Gazprom, Rosnieft i Rosyjskie Koleje Żelazne RŻD znalazły się na podium największych rosyjskich dłużników. Ich łączny dług to równowartość 560 mld zł. rosja #ukraina #wojna #gospodarka \ Gazprom, Rosnieft i Rosyjskie Koleje Żelazne RŻD znalazły się na podium największych

Gruba ryba

w Hydepark

73piorunów

Grupa Żywiec wydała oświadczenie w sprawie zakończenia produkcji piwa w Browarze Namysłów. W ten sposób skończyć się ma historia producenta,
który w branży piwowarskiej istniał od 700 lat. Żywiec prowadzi już rozmowy na temat sprzedaży aktywów browaru.

Piwo nadal będzie rozlewane w innych browarach grupy, ale to już nie będzie miało nic wspólnego z otwartą kadzią. Zwykły sik koncernowy.

https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-produkowali-od-700-lat-grupa-zywiec-zamyka-slynny-browar,nId,22431536

Lider12piorunów

Komentarz usunięty przez moderatora

Fanatyk14piorunów

@IronFist Żywiec ma bardzo dużo doświadczenia w zamykaniu browarów, kiedyś zamknął np. browar w Braniewie, który w tamtym czasie był jednym z najnowocześniejszych w Polsce. Wcześniej w Gdańsku i jeszcze parę by się znalazło. Szkoda Namysłowa, który jeszcze niedawno ratował braniewski browar aby samemu wpaść w korporacyjne łapy 😒

Gruba ryba3piorunów

@Gilgamesh
W sumie póki co zamknęli Browar w Łańcucie, Browar Hevelius w Gdańsku-Wrzeszczu, Browar Saskich w Radomiu, Browary Warszawskie Królewskie w Warszawie, Browary Bydgoskie w Bydgoszczy, Browar Leżajsk, Browar w Bielsku-Białej i Browar Namysłów a Cieszyn i Braniewo uciekły spod topora. Teraz zostały trzy i jeszcze jest jeden za dużo xP

Pokaż więcej komentarzy (16)

GURU

w Wiadomości Świat

21piorunów

Zrobili to po raz pierwszy w historii. Rząd przejął kontrolę nad chińskim producentem półprzewodników

Rząd Holandii przejął kontrolę nad producentem podzespołów do półprzewodników Nexperia, należącym do chińskiego koncernu technologicznego Wingtech Technology Co. Decyzję podjęto w celu zapobieżenia sytuacji czasowego braku dostępności do części produktów. Rząd Holandii pierwszy

GURU

w Wiadomości Polska

6piorunów

Nowe rozdanie w MAP. Tymi spółkami będą zajmować się ministrowie

Który minister aktywów odpowiada za konkretne spółki? Zobacz nową listę podziału kompetencji w MAP Ukazało się rozporządzenie w sprawie podziału kompetencji w kierownictwie Ministerstwa Aktywów Państwowych (MAP). Poniżej przedstawiamy najważniejsze spółki Skarbu Państwa i