UK

@jakub-rola grzyba czuc az tutaj xD

@plan-b aż dziw że jej nikt pindola na czoło i breli nie zasadził (´･ᴗ･ ` )

natomiast postępująca degrengolada jest widoczna na przestrzeni 15 lat, po tym jak internet zachwiał postrzeganie rzeczywistości (wszystko w sieci jest piękne i łatwe) a potem relacjami międzyludzkimi.
Pokolenie które wejdzie w dorosłość w ciągu nadchodzących 5 lat będzie nie dość, że spaczone to borykać się z wieloma problemami natury psychicznej.
I ja się poniekąd zaczynam tego bać, bo niezrównoważonych ludzi bez solidnie ukształtowanych podstaw światopoglądowych będzie na pęczki.

@plan-b to jest nowoczesna lewica - każdy z każdym bez opamiętania, dziwka jako zawód i sposób na życie, kurwienie się za cheeseburgery jako coś zupełnie normalnego.
Nie zgadzasz się z tym? O ty nietolerancyjny dziadu!

@GtotheG tak, to jest w moim mieście

@entropy_ nowa jest aktualizacja informacji.
FYI przez ostatnie 6 miesięcy ludzie przekraczający granicę wykłócali sie ze strażnikami granicznymi, czy wypisywali mejle/wydzwaniali do ambasad/MSW skarżąc się, że nikt nie ma prawa wymagać od nich polskiego paszportu, czy pl paszportu dla ich dzieci. Więc takie zaktualizowanie informacji dla osob będących w błędzie uważam za bardzo dobre.

@Euthymol ale ZAWSZE wymagali polskiego paszportu od osób z polskim obywatelstwem (nawet jeżeli jest jako drugie).
ZAWSZE tak było. Jak ktoś pojechał i sobie nie sprawdził wcześniej no to peszek.

@entropy_ no właśnie nie zawsze dlatego jest taki szum teraz o to. To samo jest napisane na powyższej stronce. To, ze od Ciebie wymagali zawsze nie znaczy, że gdzieś indziej przymykali oko, gdy Grażyna i Janusz wjeżdżają na brytyjskim.

@Euthymol no właśnie od zawsze.
Tu masz artykuł z 2015
https://wiadomosci.onet.pl/warszawa/niemowle-z-podwojnym-obywatelstwem-nie-moglo-wyleciec-z-polski-niedopatrzenie/v9zeepe

Niemowlę z podwójnym obywatelstwem nie mogło wylecieć z Polski. "Niedopatrzenie rodziców"?Sebastian Skwarek, czytelnik Onetu, zwrócił się do nas o pomoc w wyjaśnieniu sytuacji, jaka miała miejsce w ubiegłym tygodniu na Lotnisku Chopina w Warszawie. - Strażnicy graniczni na lotnisku nie chcieli wypuścić z Polski mego ośmiomiesięcznego dziecka, mimo że ma podwójne obywatelstwo. Tłumaczyli, że nie ma polskiego paszportu. Ale przecież ma kanadyjski - denerwuje się pan Skwarek. - Według naszych przepisów, zawsze w pierwszej kolejności bierze się pod uwagę obywatelstwo polskie i potrzebne są polskie dokumenty - tłumaczy Straż Graniczna.Onet Wiadomości

@Euthymol jeszcze jeden z 2016
https://dziennikzwiazkowy.com/podroze/komunikat-strazy-granicznej-ws-obywateli-rp-posiadajacych-podwojne-obywatelstwo/

Zgodnie bowiem z art. 3 ustawy z dnia 2 kwietnia 2009 r. o obywatelstwie polskim (Dz.U. z 2012 r. poz. 161 z późn. zm.) „obywatel polski posiadający równocześnie obywatelstwo innego państwa ma wobec Rzeczypospolitej Polskiej takie same prawa i obowiązki jak osoba posiadająca wyłącznie obywatelstwo polskie. Obywatel polski nie może wobec władz Rzeczypospolitej Polskiej powoływać się ze skutkiem prawnym na posiadane równocześnie obywatelstwo innego państwa i na wynikające z niego prawa i obowiązki”

Czyli przynajmniej od 2009 tak jest.

Komunikat Straży Granicznej ws. obywateli RP, posiadających podwójne obywatelstwoW związku z pojawiającymi się w ostatnim czasie wątpliwościami, co do zasad dokonywania odprawy granicznej przy przekraczaniu polskiej granicy państwowej przez obywateli RP...Dziennik Związkowy | Polish Daily News

@Euthymol @entropy_ a co za różnica na jakim paszporcie się wjedzie? Przecież wjeżdżając na angielskim widniejemy w papierach jako anglik. Nie rozumiem o co chodzi.

@Jason_Stafford nie słyszałem przypadku żeby kogoś nie wpuścili.
Ale wypuścić to już Cię na 100% nie wypuszczą.

@entropy_ ale przecież masz angielski paszport, to o co chodzi?

@Jason_Stafford artykuł wyżej z dziennik związkowy
Zgodnie bowiem z art. 3 ustawy z dnia 2 kwietnia 2009 r. o obywatelstwie polskim (Dz.U. z 2012 r. poz. 161 z późn. zm.) „obywatel polski posiadający równocześnie obywatelstwo innego państwa ma wobec Rzeczypospolitej Polskiej takie same prawa i obowiązki jak osoba posiadająca wyłącznie obywatelstwo polskie. Obywatel polski nie może wobec władz Rzeczypospolitej Polskiej powoływać się ze skutkiem prawnym na posiadane równocześnie obywatelstwo innego państwa i na wynikające z niego prawa i obowiązki”

@entropy_ konstytucyjnie tak, ale ciągle zależało to od strażnika granicznego. Jeden przepuścił, a drugi nie.
Nie wrzuciłam tej aktualizacji, żeby wchodzić z Tobą w dyskusje, tylko żeby pokazać, że należy mieć polski paszport przekraczając granicę

@Jason_Stafford masz pieczątkę w paszporcie na bodajże max 90 dni pobytu. No i później takie kwiatki jak w zdjęciu wyżej - wymagają pl paszportu na wyjazd

@Euthymol @entropy_ ja rozumiem co mówi przepis, ale nie potrafię tego ogarnąć, widocznie za głupi jestem.

Nie jestem w UK więc ciężko mi sobie uzmysłowić w czym problem. Ale np mam podwójne obywatelstwo. Przyjeżdżam odwiedzić rodzinę. Posługuje się angielskim paszportem. I co wtedy? Nie wpuszczą/wypuszczą mnie? Bo serio, abstrakcja to jest trochę dla mnie.

@Euthymol dyskusja wynika tylko z tego, że chciałem się dowiedzieć co tutaj jest nowego bo przepis obowiązuje przynajmniej od 2009 xD

@Jason_Stafford wpuścić Cię pewnie wpuszczą. Ale wyjazd musisz robić na polskich papierach.
Ja gdybym miał problemy z wylotem i nie miał czasu na robienie nowych papierów to pewnie bym się przemieścił na najbliższe lotnisko w Schengen (Berlin/Praga/Bratysława itp) i poleciał stamtąd.

@entropy_ no okej, ale w dalszym ciągu nie rozumiem jaki jest problem czy wjadę na polskim, czy brytyjskim obywatelstwie.

Ok, wjeżdżając na polskim masz pełnię praw polskich. Ale co jak jedziesz odwiedzić np dziadków, i wjedziesz na angielskim? Przecież nie potrzebujesz na urlopie tych wszystkich praw (a tym bardziej obowiązków :D).

@Jason_Stafford Sprawa jest prosta. Jesteś polskim obywatelem. Polak używa polskich paszportów. Tyle ich interesuje. Wiem, że to bardzo „wąskie” podejście. Z drugiej strony może ma to jakieś głębsze uzasadnienie dla kontroli granicznej, jakiś dostęp do informacji itd.

@entropy_ ja to wiem, i ponawiam, co napisałam wyżej. Nowa jest aktualizacja informacji, bo nie dla każdego było to jasne.

@Jason_Stafford @Euthymol napisał, że mogą Ci przybić 90dni pobytu tylko. Pełnię praw masz niezależnie od tego czy masz papier czy nie. Po prostu musisz się legitymować polskim dokumentem bo według ustawy w kraju jesteś traktowany jako polak w związku z czym państwa polskiego nie interesują Twoje konotacje z innym państwem którego jesteś obywatelem.
Cytuję: "Obywatel polski nie może wobec władz Rzeczypospolitej Polskiej powoływać się ze skutkiem prawnym na posiadane równocześnie obywatelstwo innego państwa i na wynikające z niego prawa i obowiązki”

Jeżeli w Anglii można legalnie zastrzelić Szkota który ma kuszę i bełty (można) to niestety jako obywatelowi polskiemu Ci takie prawa na granicy nie przysługują.
Tak samo jak nie przysługuje Ci możliwość posługiwania się papierem wydanym przez organ inny niż krajowy.

@jestem_na_dworzu ale co to ma do rzeczy że jestem Polakiem, skoro równocześnie jestem Anglikiem. Nie można być Anglikami już? Paranoja ¯\\(ツ)/¯

@entropy_ No ale jaki jest powód tego, że MUSISZ się identyfikować polskim paszportem. O to mi chodzi. Bo albo jestem upośledzony, albo to jest coś w stylu musisz bo musisz.

@Jason_Stafford Musisz bo musisz. Było to od "zawsze", że wyjeżdżając z kraju, którego jesteś obywatelem musisz się posługiwać paszportem tego kraju. Jednak wcześniej SG tego tak nie przestrzegała.

I to nie chodzi głównie o ludzi dorosłych - największy problem jest z dziećmi, bo one z automatu mają nadane polskie obywatelstwo(jeżeli rodzice są Polakami) - a często będąc na emigracji tego polskiego paszportu się nie wyrabia od ręki (kto musiał coś załatwić w polskim konsulacie ten w cyrku się nie śmieje).

@entropy_ A co w momencie jak się zrzekniesz polskiego obywatelstwa? Niektóre kraje wymagają posiadania tylko jednego obywatelstwa i musisz się zrzec innego.

@hellgihad to wtedy posługujesz się paszportem tego kraju, którego masz obywatelstwo (np Łotwy) i nie mogą Cię traktować jak Polaka tylko jako obywatela (tejże Łotwy), bo takie masz obywatelstwo

@Mynameis60 był na rondzie i zjeżdżał na swój zjazd, facet mu drogę przeciął.

@Kubilaj_Khan mamy kamerę, później oglądnę po pracy co tam się odwaliło.

Jak tutaj w UK połowa ludzi nie wie jak się jeździ , jak widzę nissana micre to hamuje już z daleka bo wiem ze odpierdoli coś czego się bym nie spodziewał xD

@pol-scot z dystansu nie widać ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Sporo osób w tym roku

@Chmurkins ja już od 14 zaczęłam obserwować pierwszych dzielnych zawodników :grinning: