#lekarz100k

@szatkus-7 no I to dopiero ich nakręci do robienia wałów.
Albo emigracji.

@Taxidriver niech jadą, jednocześnie uwolnić zawód lekarza, polikwidować skorumpowane izby, znieść limity na studia - brać każdego kto spełnia kryteria wyników w nauce, a potem rozliczyć odpracowanie studiów, zaprosić lekarzy z zagranicy, co to za problem rozmawiać z lekarzem po angielsku i tworzyć międzynarodowe zespoły i tak taniej niż konowały w porsche, którzy udają, że są na oddziale, przede wszystkim zrobić czystki w NFZ, bo przy takiej skali musieli wiedzieć, że faktury były wystawiane na fikcyjne zabiegi, zapewne dalej się to dzieje, jak koszty NFZ to kilka promili, zamiast europejskich kilku %

@ArkadioMorales ale zdajesz sobie sprawę, że jeśli wypchniemy naszych lekarzy to w ich miejsce pojawi się Hindus, Pakistańczyk czy ktoś z Afryki.
Czy to się odbije na jakości opieki zdrowotnej? Nie wiem ale mam pewne obawy.
Natomiast gwarantowane będzie to, że ich mentalność a więc postrzeganie pewnych kwesti dotyczących etyki pracy czy kwesti leczenia może być bardzo odmienne od naszych standardów.

@Mikel zdecydowanie, robienie wałów żeby zarobić, niejako leży w ludzkiej naturze. O innych krajach nie słychać, bo się tym nie interesujemy, czasami co większe się gdzieś przez media przewinie.

Niemniej co lekarze odwalali to się w głowie nie mieści. A jedni politycy beda wine przypinać innym i nawzajem- zamiast spróbować rzeczywiście to ogarnąć.

@szatkus-7 Racja, wstrzymajmy się dopóki Giertych nie poda pewnych informacji

@plemnik_w_piwie w oświadczeniu majątkowym miał ponad 700 tys. PLN na rachunkach bankowych, żadna tajemnica https://bip.warszawa.pl/documents/49537/88084837/KACPRZYK+Dawid.pdf/42a859ce-f4a5-6d1d-136c-999e95c92568?t=1780666168248

@bojowonastawionaowca Jak wiadomo oświadczenie majątkowe lekarza jest bardziej prawdomówne od samego papieża

@Nighthuntero przez rok się kopać z ZUSem? ok, obywatel wytrzyma.

nie połączyć dochodów lekarzy na kontraktach NFZ? śmiało zapraszam.

@Fly_agaric nagonka jest na tych co mają fikcyjne etaty, i jak ktoś im zwróci na to uwagę to zostaje opluty bo oni się mają za półbogów.

Myślę że społeczeństwo zauważyło, że jest za mało lekarzy i są oni potrzebni, ale zauważa też że młodzi wyjeżdżają z Polski bo starzy trzymają się stołków i obstawiają wszystko co się da dla znajomków.

@MalyDiabel Ale to co napisałeś nie zmienia nic w kwestii tego co napisałem:

> Lekarze się wybronią, bo zawsze będą potrzebni, a w d⁎⁎ę dostaniemy my. Nie rozumiem więc tej nagonki i hejtu na lekarzy, skoro to system jest zjebany od samego początku

Mają się za półbogów (generalizacja, ale chuuj już, niech będzie, choć ja bym bardziej powiedział, że są aroganccy ponad miarę), bo sprzyja im rozj€bany i coraz bardziej r0zpi€rdalający się system. Ja Twoje obiekcje rozumiem, ale my jesteśmy na nich skazani. Dokręcenia im śruby pod publiczkę i ku waszej uciesze, skończy się tym co w Stanach. Koszty leczenia wyjebią poza skalę, a my będziemy w dupie bardziej niż kiedykolwiek.

Nikt takiego systemu naprawiać nie chce, bo politycznie można na tym stracić wszystko, a zyskać nie da się nic. Zacznijmy polityków wybierać wg. tego co faktycznie robią, zamiast wybierać ich po tym, który robi fajniejszą imbę, a jak nie, to mordy w kubeł, bo sami sobie takie okoliczności stwarzamy.

@Fly_agaric nie wiem czy bym nazwał ucinanie fikcyjnych etatów i kontrolę dodatków dokręcaniem śruby.
Jak się zwolnią z nfz i będą przyjmować prywatnie to się okaże że nie wszyscy mają sprzęt do badań, a jak zwolnią się miejsca na państwowych posadach to będzie to szansa na świeży personel.

Nie widzę w jaki sposób mają wzrosnąć koszty leczenia oprócz opcji że przerzucasz się zupełnie na wizyty prywatne.

@MalyDiabel

> nie wiem czy bym nazwał ucinanie fikcyjnych etatów i kontrolę dodatków dokręcaniem śruby.

To jest immanentna cecha systemu - nie da się tego po prostu zrobić, bez zmian w systemie, a o tym już pisałem, czy to możliwe i w jakim zakresie.

> Jak się zwolnią z nfz i będą przyjmować prywatnie to się okaże że nie wszyscy mają sprzęt do badań, a jak zwolnią się miejsca na państwowych posadach to będzie to szansa na świeży personel.

Jaki świeży personel?? Ignorujesz to, co już wcześniej napisałem - nie mamy personelu, bo tych lekarzy mamy najmniej w EU. Będzie jeszcze mniej, bo weryfikujemy lekarzy z Białorusi i Ukrainy i masowo oblewają oni egzaminy z polskiego, więc skąd przyjdzie?

Do tego dochodzi fakt, że nawet jak już przychodzą młodzi, to nie leczą. Na papierze będzie wyglądało OK, ale co ci po martwych duszach, co wypłaty kasują i na wszystko paracetamol wypisują?

> Nie widzę w jaki sposób mają wzrosnąć koszty leczenia

Będą przechodzić tam, gdzie ograniczenia w zarabianiu są jak najmniejsze, a to ograniczy dostęp do usług. Jak rośnie popyt, to ceny idą w górę. Wszyscy do sektora prywatnego nie przejdą, ale i tak przejdzie ich wielu, a to ograniczy dostęp jeszcze bardziej.

Wszystko to opisujesz tak, jakbyś był politykiem którejś z naszych partii. W tv, czy na twitterze mają pełno frazesów w temacie, jak naprawić służbę zdrowia, ale kiedy mają okazję to zrobić, to nie tylko nie robią, ale wręcz unikają tematu, jak się da. Wiesz czemu go unikają? Bo to jednak nie jest takie proste, a złożoność tego rozj€banego systemu przytłoczyła już niejednego i pogrążyła już niejedną karierę.

@Fly_agaric Jak mozna nie robic nagonki na grupe zawodowa, ktora dazy do zamkniecia zawodu tlumaczac to poziomem leczenia, a jednoczesnie jej czesc pracuje rownolegle na 3 czy 4 etatach i zarabia po 6k pln za jeden nocny dyzur. Jak ta usluga moze stac na wysokim poziomie jesli czlowiek pracuje nieprzerwalnie przez dobe czy dwie bo wliczyc w to trzeba nocke, za ktora bierze pieniadze ale spi, gdyz wzywany jest tylko do granicznych przypadkow bo pielegniarka boi sie obudzic ksiecia.
Jebac ich. Jest mnostwo odpowiedzialnych zawodow, od ktorych zalezy zycie i zdrowie ludzi. Sam taki przedstawiam i za ekstremalne uwazam wysilek intelektualny wynoszacy ponad 12h.
Jeszcze te argumenty o odpowiedzialnosci i odszkodowaniach. U mnie wystarczy jeden blad i wita mnie prokurator i mam zakaz pelniemia zawodu. Kolega ostatnio sie zagapil, pomylil przycisk i firma ma ponad banke straty xD Tak dziala swiat, niech zaczna ponosic ta odpowiedzialnosc, niech sie ubezpiecza a jak robia bledy to niech sie przebranzowia. Moze nalezaloby skupic sie na pracy w jednym miejscu, a nie jednoczesnie siedziec w radzie nadzorczej szpitala A, byc dyrektorem szpitala B, ordynatorem szpitala C, pelnic dyzury w szpitalu D, przyjmowac w placowce w szpitalu E i prowadzic prywatny gabinet w szpitalu F.

@100mph Jak już napisałem, ja was rozumiem, bo wszystkiego tego sam doświadczyłem, ale samo plucie na nich niczego nie załatwia. To co wy tu postulujecie, to są frazesy. Czemu? Po raz setny, do zaj€bania: bo do naprawy jest cały system i oczywiste patologie wynikają z jego zj€bania. A to jest robota dla polityków, nie dla Izb Lekarskich, ani prokuratorów. Prokurator ma rozliczać oczywiste przewały, a do tego nie powinna żadna nagonka być potrzebna.

My możemy na tym tylko stracić jeszcze bardziej. To, że poczucie niesprawiedliwości i nieuczciwości tego systemu coraz bardziej w nas rośnie, nie zmienia niczego, oprócz poziomu naszej frustracji.

Wyżyłeś się na mnie, jakbym tej patologii bronił, a ja tylko wskazuję, że źle adresujesz źródło problemów. Ulżyło ci trochę, przy okazji ulżysz sobie jeszcze na lekarzy. Ba, nie tylko ty, więc politycy może nawet NIK na nich teraz napuszczą. Tylko że, ręka w nocniku tonie coraz bardziej. Lekarze się wybronią (powtórzę co już napisałem: jesteśmy na nich skazani), politycy też (popatrz na nagłówki dzisiejszych gazet), a w dupie wciąż będziemy my.

Nagonkę, to wy macie robić na polityków, nie na lekarzy - sam w innym poście ładnie sytuację podsumowałeś, z rozliczaniem polityków.

No, chyba że, nie chodzi nam o zmiany na lepsze, a tylko o dawanie upustu frustracji i uzyskanie pozorów (sic!) sprawiedliwości. Ale tu dalej przej€bane mamy tylko my.

@Fly_agaric ale już jest nagonka na polityków, którzy olewają sprawę i pogarszają całą sytuację. Mamy z uśmiechem słuchać kolejnych kwiatków tak jak wczoraj i dzisiaj, bo przecież wcześniej się wkurzyliśmy na tych wyżej?

Skoro do naprawy jest cały system to punktujmy ten system i jego poszczególne trybiki.

Będę pluć bo jako szary obywatel obecnie niewiele więcej mogę zrobić. Do wyborów jeszcze trochę, a jak po drodze będzie coś, w czym będę mógł wziąć udział to wezmę. Dlatego teraz będę się oburzać, bo tylko to teraz mogę, w ręku mam tylko frazesy (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻

@MalyDiabel

> Będę pluć bo jako szary obywatel obecnie niewiele więcej mogę zrobić.

I ja to do pewnego stopnia rozumiem, ale pozostaje wrażenie, że nie chcemy, żeby nam było lepiej, tylko chcemy doj€bać lekarzom (za to, że tak dobrze jest im w systemie, za stworzenie którego sami mocno odpowiadamy).

> Dlatego teraz będę się oburzać, bo tylko to teraz mogę, w ręku mam tylko frazesy (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻

To akurat też rozumiem, ale to rozważania akademickie. Ja już swoje lata mam i coraz częściej mam wrażenie, że bicie piany, to trwonienie energii, której na to szkoda. Fajnie, jeśli to służy upuszczeniu ciśnienia, ale niefajnie, jeśli tylko zwiększa frustrację.

Niefajnie jest też, kiedy nie potrafimy dopi€rd0lić temu, komu naprawdę trzeba i wciąż wybieramy ćwoków, bo robią szoł lepsze niż inni, może kompetentni, ale nieporadni w tv, czy mediach społecznościowych. Niby człek się przyzwyczaił, ale wciąż jest niesmak.

@Fly_agaric ja caly czas twierdze, ze patologie pochodza od samego suwerena bo suweren na to pozwala ;) jesli bedzie opor spoleczny to politycy zaczna sie za tym krecic bo im sie to bedzie oplacac

@rith Mafia o to dba

@Nighthuntero ciekaw jestem gdzie leczą potem ci "nadmiarowi", bo nie wydaje mi się, że w Polsce.

NIL najlepiej by chciała jednego lekarza na gminę i utrzymać jak najbardziej zamkniętą gildię.

@Hoszin ale system się niewiele różnił, a głównie o system mi chodzi

@tomasz-frankowski Stawki nie z tej ziemi to nie wina lekarzy? Ciekawe

@tomasz-frankowski a czyja to wina? Szpitale same z siebie dają lekarzom 250 tyś/mc pracy?

@Nighthuntero czy Ty uważasz że procesz szukania pracy, rozmowy kwalifikacyjnej oraz negocjacja stawek wygląda u lekarzy jakoś inaczej niż dla reszty społeczeństwa?

@kainserezc a co prowadzi do tego że dają? Jak mogłaby wyglądać taka rozmowa?

@tomasz-frankowski czyli to nie jest szantaż? Mało masz przykładów, że całe oddziały są zamykane bo wszyscy lekarze na raz się zwalniają z powodu braku podwyżek?

@tomasz-frankowski wygląda inaczej, bo lekarza nie zastąpiąsz skończoną ilością npc, pomyśl trochę, dodatkowo kasta lekarska krytykuje za duże limity przyjęć na studia medyczne

@kainserezc ale co jest w niej innego? Co dokładnie wygląda inaczej?

Komentarz usunięty

@Vampiress powiedz która, i powiedz jak blokuje. W tej chwili to szczekasz dupą.

Komentarz usunięty przez moderatora

@Vampiress nie widzę tych szeregowych lekarzy z pensjami 250k/miesiąc. Możesz pokazać mi jakieś oferty z takimi widełkami? Chodzisz do lekarzy czy tylko zgadujesz?

Komentarz usunięty przez moderatora

@Vampiress człowieku, to jest onet. I nikt nie pisze tutaj o szeregowych lekarzach.

Kontynuujmy wątek tych 250 000 miesięcznie u szeregowych. Podasz te oferty czy mięknie ci już faja?

Komentarz usunięty przez moderatora

@Vampiress no to dokładnie czy pozostaje zamienić? xD

No rozsypuje ci się struktura we wszystkim. Dawaj oferty.