#transport

@mannoroth jakie cannot? Wypuściliśmy wlasnego satelite? Wypuściliśmy!

@jajkosadzone raczej nie :grinning:

@hist4min4 myślę, że tak, chociaż pewnie pszetsiembiorca powie Ci inaczej :grinning:

@hist4min4 zapytajmy @Fishery ..., oh, wait

@serel pytałem się kiedys to odpowiedział jak to on w swoim stylu "a mam to gdzieś, mnie to nie dotyczy! Stary kradnie paliwo a w ogóle Niemcy są 100x lepsi niż my"

@osn_jallr Akurat bezpośrednie połączenie Białystok - Olsztyn - Elbląg - Gdańsk to jest dobry pomysł, bo jazda przez Warszawę to jest jakiś chory pomysł - zwłaszcza dla Warszawy i reszty tamtejszego ruchu.

Ja wiem że ciężko to niektórym przetworzyć, ale dylemat jajka i kury jest realny: bez braku komunikacji (inwestycji w infrastrukturę), nie będzie inwestycji (inwestycji). A sam region Białegostoku jest dalej bramą na wschód (BY) i północ (LT, LV, EE, a i trochę FI) a na upartego przy dobrym skomunikowaniu się po otwarciu Via i Rail Carpatii, także na południe (UA, SK i niżej, w tym Bałkany i na Morze Sródziemne).

Już otwarcie S8, S19 i S61 dużo dało regionowi oraz komunikacji z krajami ościennymi. Trzeba skomunikować cały kraj i tworzyć trasy alternatywne, a nie pompować główne rurki i się dziwić czemu one są cały czas zapchane, przecież my tylko staramy się skanalizować ruch na nich i każdy problem typu wypadek blokuje wszystko...

@eloyard Nie mówię żeby ogrodzić ten teren murem i zrobić rezerwat. Przede wszystkim chodzi mi fakt opłacalności ekonomicznej kolei jeżdżącej ponad 300km/h. Pierwsze trasy kolei dużych prędkości na całym świecie były budowane na najbardziej intratnych liniach - między największymi ośrodkami - bo to miało szanse się zwrócić. Po poznaniu technologii i zmniejszeniu kosztów można się bawić w łączenie prowincjonalnych miast.

@osn_jallr Pierwsze trasy KDP były budowane 50 lat temu xD

200km/h to nie jest KDP BUDOWANY w 1. ćwiartce XXI wieku. Obecna inwestycja jest na najbliższe kilkadziesiąt lat, a UE cały czas robi podchody na redukcje lotów na krótkich dystansach i przekierowywanie czego się da na zbiorkom na krótkich i dalszych dystansach.

Szybsze pociągi latały w latach 70-tych w Japonii omijając wulkany, trzęsienia ziemi, tsunami i Godzillę...

Jeśli na poważnie myśli o swoim kraju i UE, to musi być szybki link Północ-Południe od Helsinek (nawet jeśli kawałek miałaby być tylko promem) aż do Pireusu.

@eloyard Akurat tak się składa że mieszkam w północno-wschodniej Polsce i prace przy modernizacji połączeń kolejowych trwają w najlepsze więc z tym wykluczeniem komunikacyjnym bym nie przesadzał. Kilka lat temu zostało zmodernizowane połączenie kolejowe do Olsztyna przez Pisz, tamtędy są poprowadzone bezpośrednie połączenia do Gdańska. W tej chwili na ukończeniu jest modernizacja połączenia Ełk - Korsze, w której skład wchodzi zbudowanie linii kolejowej praktycznie od zera, budowa wiaduktów, strzeżonych automatycznych przejazdów, budowa nowych peronów nawet w najmniejszych miejscowościach i co najważniejsze elektryfikacja całej linii. Wkrótce (jeśli już tego nie zrobiono) zostanie rozpisany przetarg na modernizację linii Białystok - Ełk. Prędkość pociągów na obu zmodernizowanych odcinkach od 160 do 200 km/h co uważam za rozsądny kompromis.

@Schatzu 200 km/h mordo. Nie chce mi się szukać aktualnych informacji, bo to się zmieniało w czasie, ale ja o to głównie się pruje. 200 km/h to nie jest KDP i nie powinno być tak brandowane, bo to żart. Gdyby to jeszcze to była linia tylko na Podlasie, to ok - ~1 godzinka z Białego do Wa-wy ujdzie. Ale to jest TEN-T i Rail Baltica.

@eloyard Nie przypominam sobie by Rail Baltica miała być koleją dużych prędkości. Od początku była projektowana dla prędkości zbliżonych do 200 km/h. Nawet chyba wg definicji UE może być tak nazywana dopiero po przekroczeniu 200 km/h.

@Schatzu i to uważam za porażkę i deprecjonowanie wschodnich regionów UE, tak samo jak Polska traktuje swoje wschodnie regiony. Ja rozumiem że tam gdzie jest większy obrót gospodarczy, tam będzie większe obłożenie infrastruktury i zwrot z inwestycji - ale bez inwestycji w infrastrukturę nie będzie tego większego przyrostu obrotu gospodarczego. Błędne koło.

I tak, Rail Baltica była kwalifikowana do KDP zarówno przez ten, jak i poprzedni rząd, a nawet UE.

https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/jest-decyzja-rzadu-w-sprawie-cpk-119513.html

https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/miedzynarodowe-koleje-duzych-predkosci-86437.html

200 km/h xD

Decyzja rządu w sprawie CPK. Budujemy KDP, na początku Igrek!Premier Donald Tusk ogłosił decyzję w sprawie inwestycji kolejowych, w tym projektu Kolei Dużych Prędkości. Poznaliśmy też dalsze losy megalotniska w gminie Baranów.Rynek-kolejowy

@eloyard Rozumiem frustrację. Sam chciałbym aby kolej dużych prędkości była jak najlepiej rozwinięta, ale nie ma się co oszukiwać w tej chwili mamy jedynie namiastkę KDP. Prawdziwa powstanie dopiero przy okazji budowy CPK. Jak zwykle wszystko rozbija się o dostępne fundusze. Przy ograniczonych środkach jest to chyba oczywisty wybór, a nie połączenia we wschodniej Polsce.

@eloyard A jak Radom się rozwinął dzięki lotnisku /s

Spoko, nie mam nic przeciwko rozwojowi infrastruktury nawet w rejonach gdzie z łuku do samolotów strzelają (znów /s), ale to musi łączyć ośrodki gdzie jest kapitał. Czyli wielkie miasta i aglomeracje. Żadne z tych co wymieniłeś nie jest ani wielkim miastem ani aglomeracją, nawet blisko.
Takie miasta super jakby były ok połączone, ale nie są priorytetem dla tych pierwszej jakości

@osn_jallr wiesz co, wymiotowac sie chce jak czytam taki komentarz, a dlaczego? bo gdzie bym nie jechal z okolic tego Bialegostoku to zawsze ale to zawsze musze jechac przez Warszawe xD nawet na poludniowy wschod Polski z polnocnego wschodu Polski najlepiej jechac przez Warszawe - przekraczasz linie Wisly i czujesz sie jak w innym swiecie xD wschod jest olewany, przez co nie ma inwestycji wiec wschod jest dalej olewany 😛 Amazon i inni wola budowac magazyny pod Wroclawiem bo pomimo braku chetnych do pracy maja dobra komunikacje, a na wschodzie ludzie robia za najnizsza albo jeszcze taniej bo nie ma inwestycji ... a potem olaboga nie chca glosowac na partie kojarzace sie z tym zachodem kraju

@100mph takie zaradne chłopy i do tego z tania praca i unijnymi dotacjami, gdyby tylko nie ta warszawa po drodze...

@osn_jallr no tak bo chlopy se kolej i drogi sami budowac powinni

@100mph z wropclawia dostarzysz do niemiec w 1 dzien, z bialego stoku raczej nie

@100mph
Rozumiem, że sugerujesz że należy granicę z Niemcami przenieść bliżej Podlasia?

No sorry, wiem że to nie Wasza wina, ale graniczycie z Białorusią i bęðziecie graniczyć z Białorusią. A do tego macie gęstość zaludnienia dwa razy mniejszą niż jest na Dolnym Śląsku, o Śląsku i Małopolsce nie będę mówił by nie kopać. Więc naturalne że centra logistyczne czy miejsca pracy dużo częściej są wzdłuż A4, bo klienci i pracownicy mieszkają wzdłuż A4, nie wzdłuż S8

@bori Nie zgodzę się, z jego zasług:
- szybki remont z poprawą parametrów linii Wrocław - Kłodzko, którą pomykają teraz Baltic Expressy
- nowe połączenia na spalinowych zespołach trakcyjnych, w tym planowane Gorzów - Poznań
- optymalizację na linii Warszawa - Poznań, dzięki czemu zamiast 2;25 jest 2:15

@Nemrod Widocznie robił na siebie, a nie na etacie 😅

@100mph Chiny potrafią to sprytnie i skutecznie łączyć.