#uzywki

@Alawar zrób im coś

@TyGrySSek Już to drugi raz od Ciebie słyszę! Co proponujesz?:smiling_imp:

@Alawar klepanie na 2 łapy

@TyGrySSek Nie czaje

@Alawar tak ja ja czochram tyle że na dwie łapy przetrzepaj mu futro

@TyGrySSek To są wariaty że żyją swoim życiem. Od nich zależy czy mogę ich dotknąć/pogłaskać/powkurwiać. (serio tak jest)

@TyGrySSek Nie nagrywałem ostatnio.:upside_down_face:
https://streamable.com/6d131g

VID_20251228_045746558Watch "VID_20251228_045746558" on Streamable.Streamable

@Precell "It does not include the use of other tobacco and related products such as electronic cigarettes and snuff."

@zboinek +1

@WilczyApetyt moim zdaniem, łatwiej później przejść na normalne fajki. Taka akceptacja psychologiczna. Przydały by się faktycznie jakieś badania :smiley:

@LaMo.zord Wiesz, co jest jeszcze łatwiejsze? Zaczynanie od razu od tytoniu...
Użycie wyrażenia "moim zdaniem" w takim kontekście, to tylko inny sposób, by powiedzieć "nie wiem, ale chętnie się wypowiem".
Badania są prowadzone w trochę innym zakresie: zastępowanie palenia vapowaniem, w celu eliminacji najbardziej szkodliwych skutków tego pierwszego. I tutaj przewaga vapowania jest tak ogromna, że właściwie nie ma o czym dyskutować, bo zawsze powinna być priorytetem.
Co do pozostałych pozornych, lub nie, zagrożeń wypływających z vapowania, to są one przyćmiewane przez właśnie efekt eliminacji głównych zagrożeń z palenia tytoniu. Dopóki nie wypleni się zupełnie nałogu palenia tytoniu, to dyskutowanie o utrudnianiu dostępu do vapowania jest, jak strzelanie sobie w stopę. Dlatego badania na inne tematy - co do zasady - będą miały niższy priorytet w finansowaniu, bo skutki palenia wciąż generują niesamowite wręcz szkody w naszym zdrowiu i w kosztach jego leczenia.
A gdzie tam jeszcze wspomniane przez @bejonse dyskutowanie o negatywnych skutkach spożywania alko?...

@Fly_agaric to może jakiś link do tychże badań? Bo tak samo mogę wywnioskować że Tobie "się wydaje". Nie neguje przecież szkodliwości palenia. Poprostu vapy są bardziej przystępne dla młodszych użytkowników, chyba nie powiesz ze uzależnienie psychiczne nie jest obecne? Jeśli wprowadzono by zakaz liquidów z nikotyną to spoko luz niech sobie każdy pali. Inaczej jest to zwykłe oszukiwanie siebie, że "nie truje się". Zakaz fajek ogólnie? Spoko! Jestem za pomimo że sam palę Co\\_(ツ)_/Co do alkoholu to chyba nie o tym był temat? No jest zły i wiemy jak się prohibicja skończyła. Wypowiadałem się w innych wątkach na ten temat, jestem za ograniczeniami.

@LaMo.zord Jest znakomity film na YT od Naukowego Bełkotu, w którym Dawid zebrał te badania na temat szkodliwości/pozornej szkodliwości vapowania i dokładnie je omówił, a który kończy konkluzją (wynikającą z większości tych badań), że pomimo wszystkich tych podejrzeń, to bezsprzecznie, vapy powodują o wieele mniej szkód niż palenie. Nie ma badań, z których wnioski byłyby odwrotne, ale są też dostępne statystyki szkód powodowanych przez palenie. A skoro tak, to sorry, ale są priorytety.
W opisie filmu jest linków do tych badań aż nadto. Nie będę po nim powtarzał, bo to momencik do odnalezienia.

@Fly_agaric ale ja nie twierdzę, że powodują więcej/tyle samo szkód. Ja piszę, że przyczyniają się do uzależnienia psychicznego, a ich łatwa dostępność i olewcze podejście (bo nie szkodzą hyhy) MOŻE powodować późniejsze, łatwiejsze przejście na normalne fajki/ vapo z nikotyną. Oglądnę później ten materiał jak będę miał czas.

@LaMo.zord Może i tak, a może nie, ale nie ma sensu tego roztrząsać, kiedy problem z paleniem fajek jest wciąż tak duży. Najpierw trzeba maksymalnie ułatwiać porzucanie palenia i ulżyć systemom zdrowotnym w ogromnych kosztach, jakie palenie powoduje. W to będzie szła kasa/badania.
To czy te vaporyzery bez nikotyny coś ułatwią, czy utrudnią, jest w tej chwili problemem marginalnym, przy skali problemu już istniejącego, temu upieram się, że wasze zżymanie się, to tylko zwykłe trzepanie piany.
No i Hołownia, oraz OP robią nagonkę na wszystkie vaporyzery. OP napisał nawet o tym: "największym gównem ostatnich lat", a ty wziąłeś udział w dyskusji, popierając go.
Otóż kurwa nie, nie są najgorszym gównem, bo tym wciąż pozostają papierochy, alko, oraz narko - tak w lata ostatnich, jak i wcześniej. Reszta jest tylko odwracaniem tematu od tych głównych problemów.

@Fly_agaric to w takim razie nie rozdrabniaj tematu na kurwa wszystko?! "Może tak może nie" Weź poczytaj co piszesz. Bo bronisz własną piersią jak bym Ci chleb zabierał XD No są używki szkodliwe, czy to oznacza że trzeba mamy pozwalać na wprowadzanie nowych? XD Z mojej strony koniec, żyj w Swoim przekonaniu.
Ciekawe jak tam badania nad uzależnieniem psychicznym. Hmm może w filmiku będzie, od Ciebie mimo próśb - brak (ty tego bronisz jak niepodległości).

@LaMo.zord Teraz przywaliłeś grubą o niewiadomoco, bo i sam się pogubiłeś w tym o co walczysz... Jakie nowe używki?? Waporyzery i wkłady to nowość jakaś?? Cie przetrzymali w tej jaskini. Prościej już ci tego nie wyjaśnię niż ta sentencja:
_W dupie wszyscy mają uzależnienie psychiczne od waporyzerów, bo psychicznie uzależnia nawet czekolada (a o to nie trzepiesz piany), za to nikt nie ma w dupie szkód jakie czyni tytoń i alko, bo one są: realne, na wskroś poznane, udowodnione i przeliczone dokładnie na subsydia dla służby zdrowia!_
Znaj mores i priorytety, albo, jak nie potrafisz, to dalej roztrząsaj!
Z mojej też EoT, bo już nie wiem, czy sobie nie radzisz z poziomem abstrakcji własnej narracji, czy też zwyczajnie idziesz w mdłą retorykę, bo nie potrafisz nic rozsądnego na uzasadnienie swych początkowych słów napisać, poza właśnie tym straszliwym "uzależnieniem psychicznym"... Nara!

@Alawar Człowieniu! Luksus, boghactwo. To się pali.

@Olmec Tak jak napisałem szpan. Obadaj u nas markę davidoff lata 2000 a papieroch gówno warty

@dildo-vaggins powiedz to zapchanym żyłom 😉

@BetonowyTomasz cholesterol w diecie i cholesterol w organizmie to dwie różne rzeczy i spożywanie cholesterolu nie ma bezpośredniego wpływu na cholesterol we krwi, wpływ ma brak ruchu, zła dieta (za mało tłuszczy roślinnych i za dużo węglowodanów i produktów przetworzonych), stres, przyjmowane leki i geny.